Nepříliš vydařené léto

02.09.2013 06:25 | Fide ELO žebříček

Právě vyšlá zářijová listina ELO FIDE nám poskytuje možnost podívat se na bilanci letních turnajů z pohledu výsledků našich hráčů. Není to nijak radostný pohled, jen díky několika mladým hráčům se naše špička dobrala alespoň "ještě snesitelné ztráty".

Letní prázdninové měsíce jsou nejen u nás hlavní turnajovou sezónou, kdy si na nějaký turnaj najde čas většina našich aktivních šachistů. Výsledky těchto turnajů se nyní sice projevují již na dvou listinách ELO FIDE, ale zajímavější je jistě ta aktuální, která platí od 1. září. Mě i funkcionářsky zajímá ratingový vývoj naší domácí špičky, tak jsem si trochu pohrál s výsledky za celé léto. Rubrika "změna" je poněkud zkreslená tím, že část turnajů hráli hráči s ratingem k 1. srpnu, a část s ratingem k 1. červenci. Mě šlo spíš o souhrnnou bilanci, ze které je vidět, že nám to ve střetnutí s početnější zahraniční konkurencí moc nešlo. Také si můžeme udělat obrázek, jak pilní ve hře naši šachisté jsou.

Žebříček CZE na FRL k 1. září 2013

jméno titul FIDE 1.9.13  ročník nar. změna léto partií
 Navara, David  GM 2715   1985 -0,4 7
 Laznicka, Viktor  GM 2677   1988 -6,6 18
 Hracek, Zbynek  GM 2635   1970 0,0 0
 Babula, Vlastimil  GM 2571   1973 -11,9 9
 Rausis, Igors  GM 2557   1961 12,2 33
 Stocek, Jiri  GM 2543   1977 -33,2 18
 Bernasek, Jan  GM 2535   1986 -15,8 9
 Petr, Martin  GM 2534   1988 10,5 9
 Oral, Tomas  GM 2528   1977 0,0 0
 Krejci, Jan  GM 2527   1992 6,3 27
 Zilka, Stepan  IM 2525   1988 0,0 0
 Kislinsky, Alexey  GM 2517   1984 -23,9 19
 Cvek, Robert  GM 2517   1979 -10,1 9
 Votava, Jan  GM 2508   1974 0,0 0
 Smejkal, Jan  GM 2504   1946 0,0 0
 Haba, Petr  GM 2503   1965 -19,4 18
 Neuman, Petr  GM 2499   1978 -22,5 52
 Mirumian, Vigen  GM 2498   1977 0,0 0
 Polak, Tomas  GM 2492   1974 0,0 0
 Kalod, Radek  GM 2486   1978 0,0 0
 Simacek, Pavel  IM 2485   1979 16,9 24
 Plat, Vojtech  IM 2481   1994 34,3 44
 Spirin, Oleg  IM 2481   1983 0,0 0
 Jirovsky, Milos  GM 2478   1974 0,0 0
 Rasik, Vitezslav  IM 2465   1973 -8,8 5
 Jansa, Vlastimil  GM 2455   1942 12,6 18
 Cernousek, Lukas  IM 2455   1983 0,8 18
 Jirka, Jiri  IM 2453   1983 21,2 9
 Vokac, Marek  GM 2449   1958 -0,8 24
 Malinovsky, Karel  IM 2445   1988 -17,1 18
 Ponizil, Cyril  IM 2428   1991 26,5 24
 Rojicek, Vojtech  IM 2424   1990 11,4 9
 Svoboda, Vaclav   2424 1992 12,1 16
 Kociscak, Jiri  FM 2421   1993 13,4 24
 Mokry, Karel  GM 2420   1959 0,0 0
 Civin, Tomas   2419 1976 0,0 0
 Biolek, Richard  IM 2419   1970 -18,2 15
 Konopka, Michal  IM 2416   1966 -9,2 7
 Velicka, Petr  GM 2414   1967 -19,4 25
 Blatny, Pavel  GM 2414   1968 0,0 0
 Voloshin, Leonid  GM 2413   1964 -13,8 33
 Cifka, Stanislav  FM 2411   1987 -1,5 9
 Pisk, Petr  IM 2410   1974 0,0 0
 Biolek, Richard Jr.  IM 2404   1990 5,0 10
 Kanovsky, David  IM 2404   1986 14,4 28
 Zvara, Petr  IM 2403   1975 0,0 0
 Jackova, Jana  IM 2402   1982 0,0 0
 Pastircak, Milan  FM 2400   1961 0,0 0


 Zahrnul jsem všechny hráče s momentálním ratingem 2400 a více. Pochvalu si jistě zaslouží Vojtěch Plát, Jan Krejčí,  Cyril Ponížil, Igor Rausis, Pavel Šimáček, Martin Petr i někteří další vesměs mladí hráči. Naše absolutní špička se ovšem nemá příliš čím chlubit. Obdivuhodná píle Petra Neumana přinesla spíše trpké ovoce, přece jen těch partií asi bylo trochu moc. Do ELO FIDE ještě nejsou započítány turnaje, které probíhaly v posledním týdnu srpna. Někomu se doufám podařilo svou bilanci vylepšit, někteří, jako třeba já, nevalným výsledkům nasadili korunu. Nechci z toho nic vyvozovat nebo někoho kárat, jen si dovolím poznamenat, že to zdaleka nebylo první léto, kdy se nám statisticky moc nedařilo. Každý jistě sám nejlépe ví, kde ho tlačila bota a proč více rozdával než bral.
28x 7002x Marek Vokáč
Fotogalerie
Komentáře (28) Aktualizovat Zobrazit pouze mnou komentované
Steve Splasher

GM Babula si dnes připsal první prohru na přeboru WB. Soupeř mu tam hodil hodně ostré vidle. Po dnešku tak bude s 4/5 dělit první místo se svým dnešním soupeřem IM Blubaumem.

+0 /-0 | 25.09.2013 18:31

Honza Hučín

Protože do pravděpodobnostních modelů podobným tomu od prof. Elo docela dělám, dovolím si odbornou poznámku. Dnešní model ELO je postavený na mnoha velmi zjednodušujících předpokladech a z čistě matematického hlediska neobstojí, jeho jedinou výhodou je jednoduchost. Změny ratingu v řádu jednotek, ba dokonce desítek jsou šum, běžná volatilita (asi jako kolísání měnových kursů), o prokazatelném posunu ve výkonnosti se dá mluvit až od trojciferných změn. Bohužel leckdo přikládá tomuhle šumu nepatřičný význam. A může za to sama FIDE, která aktualizuje ratingy jednou měsíčně - to je sice atraktivní, ale zbytečné, dokonce kontraproduktivní. Viz např. Talebovu knihu Zrádná nahodilost, kde autor ukazuje, že pro duševní zdraví je prospěšnější vnímat změny méně často, zejména ty negativní - jednorázovou ztrátu 240 bodů ELO člověk snese lépe než každoměsíční poklees o 20 bodů.

+0 /-0 | 04.09.2013 15:55

ELOminator

No trochu jsem se v té duskuzi ztratil. Proč je podstatné jestli budeme považovat šachy za sport nebo ne? Co to má společného s křivkou výkonnosti a její predikcí u jednotlivých hráčů?

BTW Můj oblíbený výrok na toto téma je, že šachy jsou box intelektů, líp už se to říct nedá.

+0 /-0 | 04.09.2013 07:10

Zdeněk Janda

Docela zajímavá diskuze , pod naprosto nezajímavým článkem smiley...

+0 /-0 | 04.09.2013 06:42

Morphynista

hans : Ještě k těm dopingovým kontrolám. Samozřejmě i já je považuji za trapné a nedůstojné, ani ve snu by mě nenapadlo je obhajovat. Současné vedení FIDE jsem už mnohokrát negativně ohodnotil jak zde, tak i na webu slovenského svazu, kam rovněž přispívám. Otázka, zda jsou šachy sport, věda nebo umění, se řeší už víc než sto let a jednoznačná odpověď  zřejmě neexistuje. Hodně místa tomu věnuje Jerzy Gizycki v knize " Šachy všech dob a zemí " , kdysi dávno tuším vyšel v Čs.šachu i článek od profesora Veselého. Jako IM určitě šachu rozumíte, zmátlo mě to, že když hovořím z nešachisty,  většina z nich tvrdí, že šachy jako sport neuznávají , proto jsem Vás omylem zařadil do stejné kategorie. Pokud jde o go a jiné deskové hry, tak existuje Mezinárodní federace duševních sportů , která pořádá světové hry ( World Mind Games ) . Ty letošní se mají konat v prosinci v Pekingu a vedle bridže, go, dámy a čínských šachů se představí i klasické šachy. Mezi 16 účastníky jsou i Aronjan, Griščuk, Karjakin, Radžabov a Ivančuk. Na závěr bych ještě uvedl citát, ve kterém je hodně pravdy : " Šachy jsou hra rozumu, ale ti, co je hrají, příliš rozumní nejsou " ( Paul Keres ) ...

+0 /-0 | 04.09.2013 04:11

JiH

Jen pro upřesnění: Citát „Šachy jsou nejlepší gymnastikou mozku, jak řekl Lenin“ vymyslel slovenský organizátor Zdeněk Vološin až někdy v 80. letech. Zemřel 12. 7. 2013.

+0 /-0 | 03.09.2013 22:46

hans

morphynista: Uznávám, že jsou dnes i na olympiádě soutěže, které bych za sporty nepovažoval. Např. curling. Ale být dobrým lukostřelcem, tak to se při tréninku určitě zpotíte. Ale to pocení byl jen takový zkratkovitý bonmot. Na začátku 70tých let jsem studoval tělesnou výchovu na vysoké škole a nemohl  jsem šachy uplatnit jako svůj profilový sport, přestože jsem byl KM. Argumentem ze strany fakulty bylo ono nepocení. Myslím, že šachy nebyly do poloviny minulého století za sport považovány a pak nastoupila doba šachové diplomacie SSSR a šachy se staly sportem. Ale argumentovat tím, že dnes jsou dopingové kontroly, je trochu podpásové. Většinou to tady všichni v těch diskuzích považovali za směšné, trapné atd. Ostatně většinou negativně zde bývá hodnocena celá dnešní FIDE. Ale jinak naprosto souhlasím, co o šachu řekl Michail Tal, pouze bych místo slova sport použil slovo hra. Byli bychom hráči a ne sportovci. Jen podotýkám, že ty vlastnosti, které šachy rozvíjejí, rozvíjí i spousta jiných nesportovních činností. Nevím,jak se posuzuje, kdo ví o šachách velmi málo nebo velmi mnoho. Šachy hraji přes 50 let  a k titulu IM jsem se kdysi dopracoval, ovšem bez pomoci počítače bych se dnes velmi často  v hodnocení pozic špatně orientoval. Ale usilovat o něco neznamená, že sportujete. Získat titul profesora  stojí taky hodně úsilí. Zajímalo by mě, jestli i go je považováno za sport. Já to nevím. Kdysi jsem četl, že je minimálně stejně náročné jako šachy. Myslím si, že není za sport považováno, že je málo ve světě rozšířené a že tudíž chybí ona goistická lobby. A nebo Japonci došli k závěru, že go není nějaký sport, že je to něco mnohem víc. Něco jako říkal Tal. 

+0 /-0 | 03.09.2013 21:59

ELOminator

Šachy jsou hra. A nad obyčejný logický problém je povyšuje zápolení 2 soupeřů v reálném čase. Takže v nich nejde o dokonalost ale o bojovnost.

+0 /-0 | 03.09.2013 21:50

johnny01
Když se sportovcům nechce sportovat - prohrávají, jsou poslední (příp. jsou vystřídáni atd.). A když se rádobysportovcům šachistům nechce sportovat - mají za to půl bodu?! A ještě mají tu drzost označovat šachy za sport.
+0 /-0 | 03.09.2013 21:09

strelec

re Hans: hraní za více klubů v různých zemích je u INDIVIDUÁLNÍCH sportů naprosto běžné, fotbal, hokej apod. se nedá porovnávat, neboť v kolektivních sportech je důležitá společná příprava.

Šachy jsou soutěžní "disciplína" - z hlediska turnajů, lig.soutěží, titulu mistra světa, atd. A samozřejmě i z hlediska treninku, přípravy. Zda je nazýváme soutěží nebo sportem je věc osobního vkusu. Ale z pohledu oficiálního jsou sportem, neb je dobré se držet různých MOV,ČOV, Unie sportu aj. organizací tohoto druhu.

+0 /-0 | 03.09.2013 20:57

Morphynista

hans : Dovolím si s vámi nesouhlasit. Šachy jsou duševní sport . Jestli se u nich zapotíte nebo ne, nehraje žádnou roli. To by se pak dalo říct, že ani sportovní střelba není sport, poněvadž se u toho nezpotíte. Pochopitelně je to hloupost. Michail Tal řekl o šachu toto : " Šachy jsou duševní sport, který rozvíjí tvůrčí myšlení, paměť, fantazii, přesnost, vůli. Šachy jsou pro každého tím, co v nich hledá. Pro jednoho jsou pouhou zábavou, pro druhého společenskou záležitostí, pro třetího sportem, čtvrtý je chápe jako umění, jiný jim věnuje celý život. Jejich myšlenkové bohatství je nevyčerpatelné a neustále se v nich objevují nové možnosti ". Že jsou šachy uznávané jako sport, svědčí i to, že se na vrcholových soutěžích provádějí dopingové kontroly a FIDE je přidruženým členem MOV. Zkrátka podle mě tvrzení, že šachy nejsou sport, zastávají hlavně lidé, kteří o nich vědí jen velmi málo a nedovedou si představit, kolik úsilí stojí dostat se na 2400 bodů a získat titul IM nebo GM...

+0 /-0 | 03.09.2013 20:24

Pavel Ch

Re hans:

Já svůj názor nikomu nevnucuji, jen bych poopravil co jsem neřekl, co jsem tím (ne)myslel.

Nejde vůbec o strukturu soutěží a zda je možné hostovat na x-soupiskách. To dělají vždy současní místní bafuňáři, zda bude tak či tak. Stejně tak je jedno, kam to zařadil "soudruh" - jak píšete, když je brán celosvětově jako sport.

Ale ani to není měřítko. Samozřejmě i mezi fotbalem, boxem, akvabely, také jsou rozdíly, že. (Hudbu si nedovolím hodnotit, karty bych nerad pitval k obvyklé diskusi náhoda nenáhoda rozdání).

Beru to z hlediska celého tréninkového procesu. Studoval jsem 1. trenérskou třídu na FTVS v Praze. Krom toho, že jeden ze tří dní měl každý sport svůj program, tak se 200 trenérů 20 sportů scházelo na přednáškách o pedagogice, didaktice tréninku, tréninkových procesech atd. A sám jsem byl překvapen, kolik z tohoto společného k uplatnění v každém ze zastoupených sportů, ať tam byli trenéři/ky akvabel, boxu nebo šachu. Stejně tak si rád v novinách či na netu přečtu něco o trenérské dobré či špatné zkušenosti, záležitosti, z jiných sportů a něco si z toho vezmu do šachové trenérské praxe. A sám si říkám, jak překvapivě podobné to je.

+0 /-0 | 03.09.2013 20:08

hans

Re Pavel CH. Dovolím si s Vámi nesouhlasit. Šachy nejsou sport. Je v nich samozřejmě asi dominantní  prvek soutěživosti a je vytvořena struktura soutěží od x-tých krajských soutěží až po mistrovstvi světa, ale to můžete zorganizovat i v piškvorkách, sudoku, go, mariáši, pokru, matematice, recitaci atd. Činnost, při níž se nezpotíte, není sport.  Kdysi jsem četl článek, v němž velmistr Pachman popisuje, jak šel někam po roce 1948 na ÚV KSČ, když pochopil, že éra šachových mecenášů skončila a bude nutné, aby šachy někdo  financoval, a argumentoval tam tím, že už soudruh Lenin považoval šachy za gymnastiku mozku. Soudruhům to bylo samozřejmě jedno, chtěli pouze mít šachisty, tak jako všechny ostatní, pod kontrolou a tak je zařadili pod sport. Sport má navíc tu výhodu, že tam existují disciplinární komise, tresty, zákazy činnosti apod. Od těch dob se u nás o šachách mluví jako o sportu. A zjištění, že šachista má cosi z 95 procent společného se sporty, není argument. To se dá říci o každé činnosti. I virtuos klavírista nehraje pokaždé virtuosně a v 60ti nejspíš hůř, než ve čtyřiceti. Ostatně taky se hůř chodí, vidí, vyprazdňuje, učí cizí jazyky atd. A při kanastě taky můžete být dost nervozní a můžete být z formy. A co se týče výsledku pana Vokáče. Titul velmistra je dobrý pro jeho svěřence, kteří ho mohou oslovovat "mistře", což je v šachovém prostředí přirozené oslovení. Hráč na úrovni 2400 nemá výkonnost velmistra, takže tak šílené překvápko to není. A mimo téma, srovnáváte-li např. fotbal a šachy, docela rád bych viděl např. Messiho, jak si občas zahostuje za béčko Realu, v Česku za Spartu, v SRN za Bayern a v létě odehraje něco v Brazílii. Pravděpodobně by struktura soutěží byla dost chudší, kdyby platila zásada jeden hráč-jeden tým, což je ve sportech normální. 

+0 /-0 | 03.09.2013 19:20

ELOminator

Tak tak, máme tam 3 lidi a pak dlouho nic. sad

+0 /-0 | 03.09.2013 17:01

Morphynista

Ta čísla moc povzbudivě nevypadají. Navíc se blíží ME družstev ( 7 - 18.11. ve Varšavě ) a brzy bude nutné nahlásit nominaci. První tři šachovnice jsou myslím jasné, problémem pro kapitána reprezentace může být 4.deska a náhradník. Doufejme, že bude mít při výběru šťastnou ruku a naši hráči se dostanou do té správné formy...

+0 /-0 | 03.09.2013 11:05

Pavel Ch

Re faust. Ačkoliv jsem si dovolil pustit se s velmistrem včera do diskuse, k Vašemu příspěvku se ho zastanu. Protože a) šachy jsou sport, jako fotbal, hokej, tenis... a sport je i o šílených překvápkách, kladných i záporných, profíků nevyjímaje. (Ačkoliv si někteří myslí, že jsou šachy něco jiného, tvrdím, že 95% aspektů mají sporty vzájemně společného, šachy nevyjímaje). No a za b) Rádi zde čteme Markovi rozbory, trénuje mládež, publikuje a to vše na úkor času/energie/příprav, aby třeba místo toho dosáhl dnes plus 50 "blbých" elobodů. Co je přednější si každý zodpoví sám.

 A právě proto jsem včera psal (co nastiňujete v první větě), že posuzovat vzestup/pád naší špičky s tím, že třeba dva trenéři s 2400 dosáhli hlubšího mínusu, je podivné. Bez nich, jejich výsledků, by byl nadpis o naší špičce jiný, když by "se bylo" v plusu!? To je přeci komické aniž bych se chtěl dotknout jejich vlastních výkonostních ambicí. Možná třeba svěřenci Petra a Ríši dosáhli v součtu dvou stovek plusu za léto?!  A opět co je přínosnější a čemu a proč v přípravách dávali více energie vědí oni sami a tipne každý z čtenářů sám.

+0 /-0 | 03.09.2013 10:15

faust

Článek je vskutku trochu o ničem stejně jako XP3ovský žblebty. Mnohem více by mě zajímalo, jak mohlo velmistrovské Voko skončit v Říčanech až 11. a odepsat 23 bodů ela...

+0 /-0 | 03.09.2013 08:41

Pavel Capek

Názory na přesnost výpočtu ELA mohou být samozřejmě různé.

Profesor Arpád Elo přirovnal systém k: Měřeni pozice korku houpající se nahoru a dolu na hladině rozbouřené vody pomocí metru uvázaného na šňůře, která se kymácí ve větru.

+0 /-0 | 03.09.2013 07:32

Vojta

@lykan: Nevím, co si kdo myslí, ale poměrně přesné to je. To, co uvádíte o růstových koeficientech, platí možná pro nějakou vybranou skupinu, rozhodně to není všeobecně platný fakt. Určitě se dají vymyslet přesnější systémy, ale těžko budou tak jednoduché, aby si to každý spočítal sám.

+0 /-0 | 02.09.2013 19:02

Zdeněk Janda

Pak,Marku , nerozumím článku,co nic neukazuje (žádné analýzy ani závěry) smiley.

+0 /-0 | 02.09.2013 18:50

Pavel Ch

Tak to jsem rád, Marku, že to tak vážně nebereš. Když jsem četl o "nijak radostném pohledu" na výkony naší špičky, tak kvůli elu, kvůli -0,7 elobodu na 1.-50. hráče, to snad tedy nejde s naší špičkou tak dolů.

Jinak máš pravdu, to jsem ráno psal, že z 2 měsíců by analýza byla hloupost, že když již, tak z posledního roku, dvou. A také zvlášť po skupinkách: 1.-2., další repre A, kandidáti repre, junioři mířící na kandidáty repre. Ale ne již jen sekretářka plus elokalkulačka, ale odborná komise.

+0 /-0 | 02.09.2013 18:48

Marek Vokáč

To je zase typické chrzovské blábolení. Podivné závěry děláš z tabulky jen ty, Pavlíčku. Já žádné závěry neuvádím, kromě toho, že se nám všem létní turnaje moc nepovedly, a že to není poprvé.Možná si při hře moc užíváme prázdnin.A nebo nám některá zahraniční konkurence moc nevoní, co já vím.Ze dvou měsíců a pár turnajů dělat nějakou hlubokou analýzu nebudu, a určitě ji nebudu cpát sem.

+0 /-0 | 02.09.2013 17:44

Pavel Ch

Můj příspěvek byl než ke smysluplnosti ela více k podivným závěrům z tabulky.

Tak ještě jednou, krátce, jasně, stručně na příkladech:

Jirka Štoček se místo letního hraní šachu věnoval relaxu na Floriděcool, napíše se, že špička nic neztratila.

NEBO

A ještě paradoxněji. Ačkoliv si velmi cením obětavých trenérů Petra V. a Ríši, tak přeci jen hráčsky na repre a špičku nehrají. Tak snad prominou, když po jejich mínusech napíši, "věnovat se v létě tréninku žáků namísto hraní, tak by asi Marek napsal, že naše špička si mírně polepšilalaugh".

Samozřejmě obojí nesmysl, proto píši o "podivných" závěrech.

+0 /-0 | 02.09.2013 17:36

lykan

Přesnost elo systému je mnohem menší, než si mnozí myslí. Elo systém vůbec není vhodný k hodnocení drobných změn výkonnosti hráčů stabilizované výkonnosti. To je vidět na faktu, že záporný růstový koeficient predikuje výsledky těchto hráčů lépe, než kladný růstový koeficient smiley. Kladný RK tvrdí, že když hrál dobře včera, bude hrát dobře i zítra a když hrál špatně včera, bude hrát špatně i zítra. To platí u hráčů, jejichž výkonnost se mění. Záporný RK tvrdí, že když hrál dobře včera, bude hrát špatně zítra a naopak. Pro hráče stabilizované výkonnosti, kteří   s železnou pravidelností střídají dobré výsledky s mizernými, je typické, že nejvyšší elo mají na turnajích, kdy hrají nejhůř, a naopak. To nemá se smysluplnou predikcí výsledků nic společného.

+0 /-0 | 02.09.2013 17:10

Vojta

Možná je to tím, že je Elo přes svou jednoduchost až pozoruhodně přesné, s čímž ani autor nepočítal. Ale dělat závěry z několika (desítek) bodů stejně nejde.

+0 /-0 | 02.09.2013 14:46

Pavel Capek

Z ELA se stal prostě fetiš. Ještě by se to dalo pochopit u profíků  kteří se šachem živí, ale podléhají tomu i rekreační hráči i té velmi nízké úrovně.

Řečeno s klasikem Járou Cimrmanem : " Může se nám to nelíbit. Múžeme proti tomu protestovat. A to je asi tak všechno co stím můžeme dělat."

+0 /-0 | 02.09.2013 12:23

Pavel Ch

Jistě, Marek Vokáč si s tím dal práci, zajímavé pro čtenáře, mnozí mají čísla rádi, já též, a i o jiných sportech se toho statisticky hodně v novinách píše, novináři se v tom vyžívají, čtenáři baští.

Spíše to proto beru od Marka jako od Marka "novináře" nss než  jako od Marka - předsedy TMK.

--

To opravdu jsme odborně povýšili elo na takové božstvo? Nejsou pak zbytečné odborné komise, jejich odborný čas, nebude jednodušší, když bude mít Viktor po ruce sekretářku nebo studenta s kalkulačkou a bude o reprezentaci lépe v obraze?

--

Přeci kam míří repre se bere podle úplně něčeho jiného, než že 1.-50. ztratil v průměru celý, (vlastně necelý) 0,7 elobod. Krom toho do jednoho pytle házíme 2 až 4 hvězdné stálice, další repre (zálohy repre) z nichž někteří již nahoru nepůjdou a mladší nahoru jít chtějí a pak z dalších, kde někteří to hrají již sporadicky, někteří pro zábavu, zpestření léta či je zajímají finanční výhry více než ztráty elobodů.

---

Když již statistika, tak za poslední 2 roky, rok, kam jednotliví hráči repre áčka se posunuli, kam ti, o kterých se mluví, že by měli "střídat" a kam ti, kteří jsou nažhavení se do repre dostat. A nejen to "boží" elo, ale i výsledky v těžkých turanjích, (ne)zvládnutí těžkých klíčových partií.

--

Takže, díky, jako přehled léta statisticky zajímavý, ale toť vše, nadpis a závěry opravdu mne neděsí, odborně pro repre velmi málo říkající, přestože repre a mladým "repretalentům" velmi fandím.

+0 /-0 | 02.09.2013 09:29

Josef

Zajímavá i užitečná statistika. Ale reprezentačního trenéra asi nerozesměje...

+0 /-0 | 02.09.2013 08:10