Jen remíza s Dány

Napadlo mě, jestli je potřeba mít kapitána. Jestli kapitán může jen napsat soupisku a tím to končí, pak soupiska může přijít že Strahova emailem a zástupce kapitána ji zanese organizátorům. Rozdíl by asi nešel vidět. To není útok na Bolka, to je polemika nad zbytečnosti funkce kapitána v takové době, kdy je skoro zbytečný.

Asi všichni berou kapitána jako trenéra, proto vysoké požadavky na výkonnost. Třeba tým USA měl požadavek 2550 ELO.  

I když jsou pravomoci kapitánů ořezané, pořád určují sestavu. A přímý pohled z olympiády může být hodně jiný než nezůčastněného člověka. A nějak absolutní většina federací předpokládá čím silnější hráč na místě kapitána který toho navíc dost odehrál tím lepší. U nás taky byla mnoho let v konkurzu na kapitána podmínka šachové výkonnosti, až v posledním byla zrušená. 

Jaký to má vliv na výsledek je samozřejmě otázka. Nejdůležitější je v jaké formě přijedou hráči a jestli je skutečně dobrý kolektiv. 

Na zdejší diskusi byl pěkně vidět stav dnešní společnosti. Lidé neznají pravidla, vadí o tom kulové ... ale jsou spravedlivě rozhořčeni, že někdo (koho nemají rádi), nedělá něco, co by přeci někdo lepší jasně dělal ... i když ve skutečnosti nesmí. A když jim tu pravdu někdo prozradí, jsou ještě naštvaní, že jsou to přeci blbá pravidla.

A přitom ta pravidla jsou právě proto, aby nebyly žádné snahy "silných hráčů" ovlivňovat zápasy reálných hráčů. Protože když budeš mít kapitána s výkonností 2700, který bude obcházet šachovnice svěřenců s výkonem 1900 (a těch na Olympiádě není málo) a bude jim říkat "Teď nabídni remízu", "Teď nabídku remízy nepřímej" na základě pozice na šachovnici, tak je to významný zásah do dané partie a výrazná nápověda o stavu, který sami hráči posoudit nejspíš tak dobře neumějí. Ale holt místní kavárníci jsou na tuhle pomoc kapitánů celoživotně zvyklí, takže jim přijde vlastně "přirozená". Stejně, jako když jim na cigáru před hrací místností hráč z 1. šachovnice utrousí "no ten tvůj kůň nestojí moc dobře, co?". Takhle se přeci týmové šachy hrály vždycky, že jo.

Vy jste  taky  tvrdil něco jiného. Proč jste rovnou nedal odkaz na aktuální pravidla? 

A neposuzujte něco podle sebe. Většina lidí tady Boleslava obdivuje za to,co jinak dělá pro šachy. 

A stále tedy zůstává nezodpovězene ,kdo hráče ČR připravuje na partie a rozebírá třeba další věci. Nebo má repre ČR tajného trenéra ?

A rady v soutěžích družstev by se měly tvrde trestat, když si někdo omylem nevypne mobil,tak kontumak hned,ale že na chodbě lítají varianty,to nikdo neřeší.

Něco jiného je vyhodnocování nabídek remis kapitána, což je podle mě pro týmové šachy důležité.

 

Tak ono by stačilo kdyby pravidla co platí na olympiádě, svaz vyvěsil na svých stránkách pokud už teda platí docela slušně webmastera. Taková maličkost která by potěšila dost členů které tyto soutěže zajímají.. No a jaké pravidla platí nevěděl/a jelikož neopravil článek pořád neví/ ani webmaster jistého webu kam občas dává příspěvky sám PM tak je docela vidět že nějaké informování je našemu svazu asi trochu ukradené. No že nevěděl ani zasloužilý činovník Pavel Chrz tomu se nedivím, u něho jsou dvě možnosti buď neví nebo radši ani nechce vědět.

Jinak moc díky R.H. za informace, dosud se zde mohlo plácat o nesmyslech.

 

Na mě vypadly při hledání stará pravidla viz. Níže text v angličtině,teď se mi na FIDE povedlo najít aktuální. Možná i jinde byly spory,tak FIDE udělala nějakou aktualizaci.

Pánové, vy co nadáváte Bolkovi, co by třeba rozhodl velký Garri na jeho místě v danou chvíli? Štěpán stál připrohraně nebo podezřele  a Honza bílými nestojí hůř, spíš má mikroskopickou výhodu. Dej remis! (?) By měl "silný" kapitán říci? Ne, naopak "hraj!"

 

  Není nic horšího pro (sebelepšího) kapitána, když řekne hráči, aby hrál dál a on se "zblázní" a ještě přehlédne zas obyč. taktiku. Za pěšce nemá kompenzaci, ale druhého méně.

  Má hrát prostě trpělivě dál a třeba to remis v holých králích bude nebo se změní stav zápasu.

  Pokyn ke hře dál neznamená "harrakiri". Ale to už kapitán nesmí dodat. To se dělá na okrese i ve vyšších soutěžích, ale tam se to také nesmí. "Hraj v klidu, hlavně neprohraj". Nebo "Udělej cokoliv, třeba prohraj, Tvá remis je naše prohra". To se prostě nesmí, to musí hráč vycítit sám. 

Je zajímavé, že se nikdo další nepozastavil nad tím, že dánský hráč na 4. desce do opakování šel ochotně. To by znamenalo, že věřil ve výhru svého kolegy na 3. desce, anebo se sám bál, že stojí špatně. A Olsen není žádné ořezávátko, je to IM s ratingem 2441. Já bych na našeho kapitána tak přísný nebyl, pokud se k té nabídce opakování a tedy remízy vůbec vyjádřil, pak se jeho názor zřejmě dost shodoval s názorem IM Olsena.

Tak dán byl slabší, měl černé a objektivně lépe nestál. Tak snaha o logickou remis s tím že snad další dán nějak porazí Žilku byla naprosto přirozená. Ale nám už půlka zajišťovala celkovou minimálně remis. Pokud by to Honzovi na olympiádě šlo chápu pokračování. Dosud  tam  hraje hodně divně, nebyl důvod pokračovat. Tak možná se Honza rozhodl sám, zřejmě taky měli málo času. Pokud to rozhodl kapitán, tak je to docela nepochopitelné. Nevěřím že by nějaký silný hráč na jeho místě udělal to samé.

Tak ono kapitán který o tomhle rozhoduje by neměl mít elo 1950. A věřím že za stavu který byl a navíc Honzovi to zatím vůbec nejde, bylo šílenství to nechat hrát. Ta jeho pozice byla docela komplikovaná, psát o mikroskopické výhodě kterou generuje pc je snad pokus o vtip. Navíc to zřejmě ještě bylo v pozici kdy Štěpán měl kvalitu mín za velkou kompenzaci. Zmršil to až po časové tísni, i tak měl hodně velké šance na remi. 

A já se ptám, proč odmítl Honza Krejčí opakování pozice ve zřejmě vyhraném zápase? Může vůbec kapitán zasáhnout v průběhu zápasu, nebo je tam jen pro zápis sestav?

Mám takový dojem, že během zápasu nesmí vůbec zasahovat do partie. Asi jediná pravomoc je skutečně zápis sestav.

Co vím od Pavla Šimáčka, který byl krátce před Bolkem kapitánem, tak nyní skutečně kapitán nemůže během zápasu vůbec nic. Právě i mimo jiné proto v tom Pavel nepokračoval, protože v ten moment podle něj původní funkce kapitána družstva tak trochu ztrácí smysl (což si také myslím).

V pravidlech čtu toto " During the games the captain must refrain from interfering in any way. He is, however, entitled to advise his players on the offering or accepting of draws or resigning of games, provided that he makes no comment on the actual position on the chess board, and confines himself to giving brief information which can in no way be regarded as an opinion about the progress of the game. The exchange of information should be done in the presence of the Arbiter."

To by mě taky zajímalo a myslím,že může něco říci. Ale chtělo by to přečíst pravidla.

 

Soudím podle toho ,že všechny týmy mají za kapitána velice silné hráče. A ne schopné manažery.

Vidím, že se tu objevila debata ohledně funkce kapitána na olympiádě. Jako rozhodčí na olympiádě bych to tedy rád vysvětlil: kapitán nemůže dělat (během hry) víceméně nic. V žádném případě nesmí nikdy zasahovat do nabídek remíz (ani se vyjadřovat, ani pobízet, ani zakazovat) - pokud to udělá, bude vyloučen z olympiády. Je to tak už od Chennai 2022. Myslím, že časem kapitáni nebudou mít během hry vůbec do sálu přístup, protože je otázka, co tam vůbec mají dělat. V praxi si čtou knihu, dívají se na Magnuse nebo ruší hráče povídáním (to poslední se českých kapitánů netýká). Co se týče požadavků na kapitána, tak tedy bych řekl, že by měl být spíš dobrý manager jak poskládat nasazení hráčů atd., ale šachově týmu nepomůže. RH

Manažer shání peníze, dobrý kapitán nominuje kvalitní hráče, připraví analýzy pro další utkání, apod. Ne náhodou mají ostatní týmy za kapitány kvalitní hráče. Náš tým je v tomto případě hodně znevýhodněn.

Kapitán by ale mohl pomocí a přípravou, měl by poznat, který hráč má formu a který potřebuje střídat. Může mít informace o síle a formě soupeřů, znát jejich slabiny. Proto je většina úspěšných kapitánů i silným hráčem.

Tak ideál by byl takový Sergej Movsesjan který žije u nás, náš svaz ho zve na různé akce, ale bohužel dělá kapitána slovenské repre....Super velmistr, pohodový člověk a mimo jiné se domluví snad deseti jazyky. Zbývá jen závidět slovákům.

Děkujeme, tohle mohl někdo napsat hned. Mne vypadlo z pravidel neco jiného...

Pokud je to jak píšete, pak už postrádá smysl vůbec pořádat soutěže družstev . Přece jen soutěže družstev by měli být o spolupráci týmu a ne sólo hraní. 

Zajímalo by mě, jak v týmu probiha příprava na dalšího soupeře. Možná jsem naivní a nevidím do vrcholového šachu, ale právě proto by měl být kapitán sám silným hráčem, aby dokázal poradit a tým připravit. Přijde mi, že David s Vanem to dokáží sami a zbytek týmu to nedává.

Autor tohoto komentáře si sám smazal tento komentář.

V tabulkách se vám některá jména automaticky přeložila:

Nguyen, thajský Dai Van

Vztah, Richarde

Tari, Árijec

Takže, Wesley

Nejaký počítačový prekladač "vylepšil" aj ďalšie mená.

Okrem toho sú zmršené odkazy na turnajové profily hráčov - smerujú na úplne iných hráčov.

Zajímalo by mě jak český svaz přišel na to,že hráč s výkonnosti 1900 může dělat kapitána ? Procházím kapitány ostatních týmů a všude velice silní hráči. Proč někde nemají za kapitána velice schopného manažera?

V dalším kole budeme mít za soupeře celek Kolumbie, to by měl být porazitelný soupeř, já bych nechal stát Krejčího. Jsem zvědavý, jak se rozhodne Bolek. V každém případě by se už konečně měla zlepšit hra zadních dvou šachovnic, tam je příčina, proč se našemu týmu tolik nedaří. Je ale zajímavé, že první čtyři místa okupují asijské týmy! Zatím Evropa dostává na frak!!!

Naši podobně jako Azeři mají překvapivě slabší výsledky. Z našich podávají dobré výkony David a Van. Ostatním se nedaří.

Ta bludička u Krejčího byla fatální. 

A škoda i partie Martiny, která měla lepší pozici. 

Jinak dnes je - podle propozic - volný den. Sedmé kolo se hraje až zítra.

 

Autor tohoto komentáře si sám smazal tento komentář.