Naši hráči v polských ligách

13.09.2022 06:37 | Zahraniční zprávy

O víkendu skončila polská extraliga a polská 1.liga. Hráli zde naši reprezentanti. Podíváme se, jak se jim dařilo.

David Navara hrál za Katowice na první šachovnici a udělal 4,5 bodu z 9 partií. Ztratil asi pět bodů do ela. David měl dobrý začátek, kdy porazil GM Korobova a IM Lucha. Ale pak prohrál s GM Deacem a GM Harikrishnou. S Deacem to byla hodně ostrá pozice, kde se David asi někde přepočítal.
Van Nguyen hrál za Legnici, rovněž na první šachovnici, a udělal 5 bodů z 9 partií. Van si připsal asi sedm bodů do ela. Van neměl ideální začátek, když prohrál s GM Grandeliusem, ale konec byl na jedničku, když porazil UM Lucha a GM Kuzubova. Van hrál s Davidem, kdy partie skončila po klidném průběhu remízou.
Za Legnici hrál i Tadeáš Kriebel, který udělal 3,5 bodu ze 6 patří a získal asi pět bodů do ela. Tadeáš prohrál sice první partii, ale pak dokázal černými porazit GM Gajewského a IM Butkiewicze.

Velmi silný tým měl Pegow, kde až na páté šachovnici hrál Štěpán Žilka. Štěpán udělal 6 bodů z 9 partií a získal asi 5 bodů do ela.

Za Krakow hrál na druhé šachovnici Jerguš Pecháč, který udělal 6 bodů z 9 partií a uhrál si 13 bodů do ela (!). Jerguš tedy "valí" k metě 2650, 
Za Krakow hrál ještě Vojta Zwardoň, který udělal 4 body z 9 partií a ztratil asi dva elo body.

Vyhrál tým Wroclawi, druhý byl Krakow a třetí Katowice.

Výsledky a partie zde: https://chess24.com/en/watch/live-tournaments/polish-ekstraliga-2022/9/2/1
PlaceTeam nameLocalMatch PointsTotalvs+S.B.B.1
1VOTUM SA POLONIA WROCŁAW258215.032.59;1;10;4;5;7;141.255.5
2KSz Dwie Wieże POSTDATA Kraków253713.031.02;5;6;7;10;133.755.0
3WASKO HETMAN GKS Katowice261612.030.55;10;7;8;131.634.5
4Minutor Energia Gwiazda Bydgoszcz260411.031.51;2;7;8;4;134.045.0
5KSz Hetman Płock25849.030.07;8;1;126.085.0
6WIEŻA POMOT PĘGÓW25549.028.05;7;2;117.334.0
7Akademia Szachowa Gliwice25119.026.07;1;2;4;109.794.5
8KSz "Miedź" Legnica24986.024.57;105.585.0
9Klub Szachowy "STILON" Gorzow Wlkp.25575.023.0103.334.5
10Biały Król Wisznia Mała23821.013.060.882.0


Hrála se i první polská liga.

Největší české zastoupení měl tým Ratiboře, kde hrál na jedničce Zbyněk Hráček, na dvojce Vlasta Babula a na poslední šachovnici Joanna WorekZbyněk udělal 4,5 bodů z 9 partií a ztratil asi 14 bodů do ela. Vlasta udělal 6,5 bodů z 9 partií a hrál na své elo a Joanna udělala 5 bodů z 9 partií a ztratila asi 22 elo bodů.

Za tým Kopernik nastoupili Petr Velička a Jakub Szotkowski. Petr udělal 3 body z 9 partií a ztratil asi 29 bodů do ela. Kuba udělal 3,5 bodů z 9 partií a ztratil asi 40 bodů do ela.

A za tým Stara Wies hrál Jakub PůlpánKuba udělal 4,5 bodů z 9 partií a ztratil asi 22 bodů do ela.

Vyhrál tým Górnicza, druhá byla Ratiboř a třetí Podlesie

Výsledky a partie zde: https://chess24.com/en/watch/live-tournaments/polish-league-1-2022/9/1/1

Jak jde vidět z výsledků první ligy, polští hráči jsou těžkým oříškem. A nejenom na běžných turnajích, jak už jsme si zvykli, ale také na ligách. Hlavně v první lize hrálo hodně mladých a nadějných hráčů s podhodnoceným ratingem. Elo systém pomalu ztrácí smysl, hlavně pro mladé hráče, protože zdaleka neurčuje jejich skutečnou sílu. Trvá to dost let, než se elo dostane na vypovídající hodnotu. Ale mezitím takový hráč "oloupí" ty okolo a tím se celý elo systém kazí. Hráč, řekněme, se silou kolem 2100, sehraje dva turnaje dětí (smůla na los), klesne na elo 1950, přitom jeho skutečná síla je kolem 2100. Dítě, které mělo elo rating 1500, už má konečně přes 2000 elo, ale přichází další děti atd. A nejenom z naší země...

12x 3863x Robert Cvek
Fotogalerie
Komentáře (12) Aktualizovat
istr
Já s juniorama moc problém nemám. Možná to bude proto, že u mě jako u mládežníka vyhrál skauting a na vejšce jsem to vypustil úplně. K šachům mě zlanařili v hospodě zas až skoro po patnácti letech. Udělal jsem si čtyřku trenéra a zas dělám s mladejma. Jasný, že mě mnozí výkonnostně předbíhaj, ale mám pocit, že zasloužilí šachisté mají často k dětem blok. Samotný Elo bych klidně nechal dynamičtější (klidně koeficient 40), nebo zavedl něco jako v tenise, aby se zohlednila i hra (obhajoby) během roku. Elo je systém uzavřený rybníček, slabší lichess vygeneruje 3000 , ale nesouměřitelný s GM nebo tzv. sílou počítačů. Vedle toho indičtí mlaďoši stoupají na úkor špičky a Carlsen si může o 2990 leda zdát, protože na to nemá soupeře.
+0 /-0 | 14.09.2022 13:23

giocozo
Autor tohoto komentáře si sám smazal tento komentář.
+0 /-0 | 14.09.2022 12:36

Jirikovka@post.cz

Zatím co jsem slyšel rekord od jednoho hráče,že po turnaji přišel o 100 Elo bodů! Často,ale čtu,že  mládežník po turnaji získal 120 Elo bodů i více!

+0 /-0 | 14.09.2022 12:05

Jirikovka@post.cz

Výkyvy v Elu jsou! Hráči nevyjde turnaj a jde s Elem dolů! V turnaji se mu zadaří a jde s Elem nahoru!

+0 /-0 | 14.09.2022 12:01

Robert Cvek
Playboy, znám přímo osobně několik šachistů, co takto "dopadli". Jak to, že se to nenastane? :-) To víte odkud? Zahrajte si zápas s mladíkem, co má elo 1500, třeba na 9 partií a uvidíme. Pokud je mladý, tak nejenom, že elo 2K udrží, ale i zvětší. Nesmysl je jednak těch 40, ale také to, že fide elo je už od úplně spodní hranice, což za mne nebylo, když jsem byl malý. Protože pokud je dítě s elem 1200, které jde (rychle) nahoru, tak nikdy stejně (rychle) nahoru nepůjde elo i proto, že takové děti hrají mezi sebou. Pak je běžné, že jsou děti s vysoce podhodnoceným elem, co hrají rovně s hráči cca 2000.
+0 /-0 | 14.09.2022 11:13

Playboy

Úplně nesouhlasím s tvrzením pana Cveka, že hráč, který má sílu 2100, klesne na 1950 a jiné výkyvy. Pokud má hráč skutečnou sílu 2100, tak u něj takový propad nenastane! Pokud někdo z 1500 se vyhoupne na 2000, ale nemá tu sílu, tak si takovou hodnu ani neudrží! Za tyto výkyvy může nesmyslný koeficient pro mladé do 18 let, kteří mají ela do 2299. 

+0 /-0 | 14.09.2022 10:33

sarmatam
.....za tu partii Jerguše s tím ,, VINCENTKA ,, .....ZA TO JSEM .....rád ....du si ju přehrát ....supééééér........
+0 /-0 | 13.09.2022 11:49

kiklos

Lubomíre, nejlepší je, když se někdy povede partie z jednoho kusu, kde se náhodou trefíš do varianty zahájení (o které jsi v životě neslyšel) pak se ti povede velmi složitá kombinace, díky které převedeš partii do mírné výhody (počítač by řekl třeba +2) a pak ve zdlouhavé koncovce nějak mineš všechny zádrhele a pasti a vydřeš vítězství. Povede se to párkrát za život, ale nějaký detektor by jistě hlásil podezření na nečistou hru. Zvlášť, když v předchozí partii v turnaji předvedeš neznalost koncovek a v následující schytáš miniaturu po neznalosti zahájení.

 

Jinak děkuji Robertovi za zpravodajství. 

+0 /-0 | 13.09.2022 09:23

Jirikovka@post.cz
Je všeobecně známo,že mládežníci mají Ela podhodnocená! S tím se musíme smířit,že mladí budou Ela získávat a staří ztrácet! Znám případ,kdy starší hráč v turnaji,kde bylo hodně mládežníků přišel o 70 Elo bodů!
+0 /-0 | 13.09.2022 09:16

lubomir1959

Robert Cvek: Stačí, když si projdu svoje partie, když je přehrávám šachovým programem, některé tahy zahraju jak velmistr a někdy se chytám za hlavu, co jsem to zas vytvořil za "geniální" myšlenku no a když pak se v mé partii vyskytne hned několik takových "geniálních" nápadů, tak bych se nejradši otituloval různými, zde nepublikovatelnými, názvy...no ale myslím si, že tak to má víc hráčů, nejen já...

+0 /-0 | 13.09.2022 08:24

Robert Cvek

lubomir1959: Přesně tak. Pamatuji si na jedno soustřed. s dětmi, kde jsem s nimi rozehrával pozice a když ta pozice byla ostřejší, tak jsem měl co dělat a někde jsem dostal sodu, přitom ty děti měly elo kolem 1300 až 1500 :-) A ty pozice hrály na úrovni KM.

+0 /-0 | 13.09.2022 08:09

lubomir1959

Jak mi nyní potvrdil i velmistr Cvek, zase jsem měl pravdu, když jsem psal, že ELO pro mě neznamená nic. Je to jen jakýsi pokus o vyjádření síly hráče, ale velmi nepřesný a u řady hráčů naprosto neodpovídající jejich síle. Mladí hráči mají velmi často ELO značně podhodnocené a ti starší zase nadhodnocené neboli to, že někdo má ELO o sto bodů vyšší, nemusí ještě znamenat, že to je lepší hráč.

+0 /-1 | 13.09.2022 08:06