Který tým vyhraje ME

 v moskve jsem byl cttnact dni a kolem kremlu se zadne sachy nehraly a v restauracich kde jsem byl jsem sachy nevidel. Pravda byl jsem tam v prosinci. Nejake sachisty jsem potkal u televizni veze, a u reky mosky na lavickach. Dal jsem rec s jednim panem v Bitcevskem parku, dle jeho slov mel elo 2500 a z kolegu kolem byl ten slabsi, zavodne jiz nehral, neb se staral o vnucky. jeden dedula hral se smyslovem a ukazoval mi partii s nim i jim podepsany partiar nekde z finale preboru SSSR, nosi ho sebou pro stesti a rad si na ty casy vzpomina. Tchyne byla hrda na sachovou silu sovetu, vzpominala na sachy ve skole i na to ze za jejiho mladi se sachy hraly na kazdem rohu. Samozrejme se muzu mylit a protoze nekdo kdo  tam byl tri dny, tak ví o tom víc nez ten kdo v Moskve zije cely zivot.

Vojta Plát mi psal o Moskvě a šachu: "Davide, velice se mýlis. Stravil jsem v Moskve tri dny a byl jsem v Chess world clubu, kam chodi Karjakin i jini hraci 2700+. Hral jsem tam s mistnimi a vyhraval. Byli tam i dedulove a vubec nedosahuji urovne Zbynka a jinych nasich velmistru. Zaroven mohu smele dodat, ze sachy se hraji i v hospodach hned vedle Kremlu..."

thePot, bohuzel Moskva je dnes spis New York a Petrohrad je tezka komerce. Od rodicu zeny vim, ze jeste pred dvaceti lety se v Moskve hraly sachy i v centru, kdezto dnes se na sachy schazi dedulove za Moskvou v lese na lavickach. Na druhou stranu tamni dedulove by v pohode rozstrilel nase slavne velmistry od hracka dolu...

V mém rodném městě na jihu Ruska koncem devadesátek byli šachy všude. Na letních školách, bývalých pionýrských táborech, předělaných do "dětských ozdravovacích center" (to samé), v prodloužené základce, všude. Dědové hráli o večerech u nás ve dvoře na lavičce, já je tehdy porážel Sicilskou s Dc7 a Db6 černými, a c3 s Botvnnikovskými motivy bílými, protože Botvinniková kniha "Moje analytické a kritické práce" u mě byla na stole u postele. Až na mezinárodního místra Akopjana, který byl ze sousedního domu, jsem je všechny drtil, i s tím jsem uhrál několik remíz. Mě bylo v té době 9 let. Moje dětské vzpomínky na ruský šach jsou všechny možné a nemožné šachovnice a šachové figurky, dřevené, ze sloní kosti, plastové a bůh ví ještě jaké. Můj tréner Kiktěv, mezinárodní místr, nosil do školy svoje šachy, "velmistrovské" jsme jim říkali, obrovské těžké figury, perfektně nalakované. Dědové u šachového klubu prodávali nespočet sovětských knih o šachu, všechny je mám dodnes. Takhle žilo Rusko, a to bylo středně velké jižní město, v Petrohradě a Moskvě to bylo ještě větší. Nebyli mobily a internet, nebylo co dělat večer, leda čumět na blbý brazilský seriál nebo další oligarchickou roztržku, nebo jít si zahrát šachy. Ale dnes to romanticky nevnímám. Průměrní hráčí 1500-1800 z chess.com hrají 5x lépe než tehdejší dětí, kteří byli vnímaní jako talentovaní. Prostě technologie posunuli ty šachy na úplný vrchol. Ty knihy jsou dobré, ale se Stockfishem v mobilu, už také dávno za moc nestojej.

 10:08 @jirikovka

Když napíšete: "Tenkrát psali......", tak už ani nemusíte psát dál. Se psalo blbostí.

 

 Tu památnou větu, "úkol splněn", neřekl Tolja Brežněvovi v Kremlu, ale z vedoucí nebo politruk z jeho týmu přes "horkou linku" do Kremlu z Bagia.

  Stejně tak výrok "můj nejšťastnější okamžik v životě" při objímání s prezidentem byl vymyšlen. 

 

  A pokud jste četl "100 dní v Bagiu", tak jsou blbosti v každé kapitole. Sám autor se za ně v r. 1980 nebo 1981 omlouval na simultánce a přednášce v Ústí. Že jinak by knížka nevyšla.

Musíme si uvědomit že Rusko tenkrát žilo šachem,zvlášť když o mistra světa hrál jejich zástupce! Tenkrát psali,že vRusku hraje šachy 20 milionů lidí! Hráli v parku i o přestávce na pracovišti dělník zastavil soustruh a hrál šachy! Vše vyfoceno! Řekl bych,že tenkrát v Rusku měly šachy větší popularitu než nyní! V Moskvě byla vysoká šachová škola! Jejím absolventem ČS hráč Konopka! Nevím zda tato VŠ je i v Moskvě nyní! Myslím že psal Botvinik že tam vyučoval! V každém případě Rusko bylo vždy šachová velmoc! Za socialismu u nás i SSSR v tomto směru byl náš vzor!

Pane Pavle Ch! Tenkrát psali,že Karpov to hlásil v Kremlu osobně Brežněvovi! Myslím,že tam byl vyfocen i s Brežněvem! Že by to byla fotomontáž? Pokud byl Tolja ve straně- komunist,jistě by to byla pro Tolju čest navštívit v Kremlu Brežněva a věřím,že Tolja mohl být i šťasten! Tenkrát byla jiná doba než dnes a také chápání lidí bylo jiné! Osobně jsem potkal Tolju na schodišti Vídeňskè radnice,kdy se tam hrál v sále radnice před lety obří turnaj Banky Austria! Asi 800 šachistů! Pouze jsme se míjeli! Tolja,ale hrál uzavřenou skupinu velmistrů!

Ještě jsem se teď podíval na soupisky ženských týmů a zaujalo mě, že Ukrajině chybí sestry. Myslím si, že Rusko má umetenou cestu a není moc pravděpodobné, že by vyhrály dámy z jiné země.

Zajímavou sestavu mají Španělky a Holanďanky, tam věštím dobrý výsledek.

 

Našim děvčatům přeji ať si zahrají v dobré atmosféře a přivezou nějaký pěkný výsledek a umístění třeba na 10. místě.

 

Podobně našim mužům přeji ať se jim daří a ať je jim celý turnaj příjemný a ať přivezou nějaký dobrý výsledek, na který budeme hrdí.

@jirikovka: Nesmíte všemu věřit, nehlásil to Brežněvovi Tolja, ale politruk z jeho týmu. Stejně tak legendární fotka, jak se Tolja objímá s Brežněvem s textem: A.Kapov - "Nejšťastnější okamžik v mém životě" je jen výplodem komentátorů se srpem a kladivem místo srdce, ne Toljovou větou.

Politika do sportu vůbec nepatří! Ikdyž v minulosti se cpala hodně! Např.když Karpov porazil Korčného,v zápase o MS,tak Karpov hlásil Brežněvovi: Zadača vypolněna! Což se bralo tak,že východní socialismus zvítězil nad západním kapitalismem!

Tvl. jak vystrašit cestující letu na ME do Slovinska, aby jim nějaké hodinové zpoždění v tu chvíli bylo šumafuk

 

Kapitán letadla: "Omlouvame se za hodinove zpozdeni letadla. Nakladali jsme vetsi mnozstvi munice, coz je administrativne velmi slozita zalezitost". (Z letu a facebooku Lenky Ptáčníkové-Island)

Politiku do sportu ( nejen do šachu ) cpe ruský stát. Ale to bychom pokračovali v diskusi, která tu probíhá už léta. Proti naprosté většině ruských reprezentantů nemám vůbec nic , výjimkou je pouze Karjakin. 

Vypadá to na prvního soupeře 31.Litva.

Pokud se doplní na sudý počet 40., nejspíš doplní Slovinsko(3), pak

na naše 32. Albánie.

 

A jak to tak ve švýcarech chodí, je to jak na houpačce.

 

2.kolo, pokud nedojde v prvním k překvapením, tak cca 2.nasazený celek (resp. dle barev 1. nebo 3.).

 Poutník 6:44.

Jsem zvědav koho naši vyfasují na 1. zápas! Pokud se to určuje jako u jiných turnajů,měli by vyfasovat někoho z konce tabulky ,takže 1.zápas by měli povinně vyhrát! Co dokáží se ukáže až budou hrát s mužstvy z horní části tabulky!

Přijde mi hloupé, jak do šachu pořád cpete politiku. Rusy zatěžujete Putinem atp. asi jako kdybyste vyčítali Navarovi, že reprezentuje zemi pod vedením Zemana a Babiše. Nevím jak vy, já se těším na pěkné partie a napínavé souboje. 

aha ? Ale já čtu všechno od Dostojevského Fjodora,a Karla máje jsem neviděl ani z rychlíku...... dobré ráno máte možnost dneska zareagovat,se vší slušností ofšem :-)

a na čtvrté desce bude mít nejlepší úspěšnost VP,a on nás konečně přestane urážet,a uvědomí si , že přestřelil,ale na nss.cz uš se beztak nevrátí.....PK drží slovo,a přesto nejede vlak :-)

Taky souhlasím stím, že na první desce celkově,bude DUDA. :-)

12:22- fčera- díky zasmál jsem se......Vojta- to je správný bavič....jj :-)

Ještě jeden možná nepatřičný tip 1RUS,CZE20,toto se týká žen.

 

Upřesňující dotaz pro váženého komentátora s přezdívkou “Morphyhista”. Myslíte si, že Andrej Jesipěnko bude myslet za šachovnici na ekonomickou zaostalost Ruska 3-krát v průměru, nebo rovnou 5-krát?

Favorizuju Rusko, ale fandit budu našim a Polákům. Jestli se zadaří, do desítky bysme se vejít mohli.

Zfašizované putinovské Rusko bude samozřejmě usilovat o výhru, věřím však, že na zlato nedosáhne. Již jsem psal v minulosti, že právě pro Rusy jsou tyto soutěže jakousi snahou dokázat svou převahu nad Západem, když v ekonomice čím dál více zaostávají. Proto jsou pro ně prestižní blížící se zápas o titul mistra světa , stejně jako on-line olympády a toto mistrovství Evropy. Ovšem z historie víme, že mnohokrát vyhrál tým, který sice neměl nejvyšší Elo, ale byl ve formě a také dokázal zahrát jako družstvo, ne tedy pouze několik , byť výborných hráčů, které však zajímá hlavně jejich individuální výsledek. Proto tedy jsou moji favorité Francie, Polsko a Anglie.... 

Na sport je třeba se dívat sportovně a ne jestli jsou šachisté z Ruska nebo USA!Pro wp2t! GM Plát sice vyhrál MČR ale to proto,že nehrál GM Navara ani GM Láznička! Když už Semod vzpomíná Cimického,tak nevybral toho správného psychiatra! Jestli si to nepletu,tak Cimický je stíhán,že omakával pacientky! Co se týká našeho mužstva tak úspěch bude jestli skončí do 10.místa! Ti co píší,že naši budou 1.nebo 2.rádi jistě čtou Verneovky nebo romány Science fiktion! To není Nagano ani unikátní světové osobnosti Emila Zátopka! Na World Cupu naši neuspěli ani na ME v Reykjavíku také nic nepředvedli a to je realita a ne utopie!

Náš tým je při neúčasti Lázničky a účasti Krejčího ještě výrazně slabší než v minulosti. Tohle už nezachrání ani Navara (sám za zenitem). Dá se říct že se naše repre postupně léty dopracovala do stavu, kterému už nepochybně odpovídá přívlastek "béčkový" - béčkový tým složený z béčkových hráčů. Ale můžeme se utěšovat tím, že jsou i céčková mužstva...

Já mám jasno: 1.Francie, 2.Rusko, 3.Holandsko ... 13.  a procentuálně nejlepší Vojta Plát ... (a Jirikovka@post.cz vyhledá po ME služby psychiatra Jana Cimického) .

pawel, že bychom to zkusili? Imho je to jen otázka peněz, nalít do fide pár milionů eur, tak svaz Brazinovi bych neviděl nereálné :)

Pavel Ch 15:38: Pobavil jste mě, jistě to nemyslíte vážně!  

Věřím, že vyhrají Rusové, mají nejvyrovnanější tým. Tady je pro zajímavost pořadí na předchozích pěti ME:

2019: https://chess-results.com/tnr434677.aspx?lan=1

2017: http://chess-results.com/tnr304480.aspx

2015: http://chess-results.com/tnr191479.aspx

2013: http://chess-results.com/tnr114411.aspx?lan=5

2011: http://chess-results.com/tnr57856.aspx

 

1.Polsko, 2. Francie, 3.Česko.

 

Rusko často nehrálo jak tým a pohořelo, tentokrát brambory.

 

AZE nemá tak silný tým jak by se zdálo.

 

Francie bude dlouho na prvním stole, ale nevyhraje.

 

Tak vyhraje nějaký černý kůň.

  V každém případě to bude vyrovnané mistrovství a i naši maj šanci bojovat o medailová umístěníé. 

Těch proruských příspěvků už je tady strašně moc, myslím že nebude dlouho trvat než se to k "NIM"  tedy těm nejchytřejším, nejhodnějším, nejmilejším do "Brusele" donese a Petr se zas bude muset omlouvat, jestli tentokrát a za takovýchto okolností budou omluvy co platné.

No já ovšem taky nemůžu pochopit, že ruská tenistka byla pokutována za výkřik po uklouznutí  při zápase a přitom byl uznán rekordní počet střelených gólů od juniora v bundeslize, kdy on tam hrál pod falešným jménem, s falešným datumem narození a falešnou zemí výskytu, protože když ho bundesligový klub angažoval, tak mu zrovna prošlo vízum a chystal se zpět na cestu do Afriky, tak mu vyrobili novou identitu.

ach vy ruští trolové jak by si povzdechli čeští elfové navedení z kanceláře p. Bartoše.

 

 

Vedle ČR budu držet palce Ruské federaci. Ať se nám to líbí, nebo ne, šachy skýtají jedinečnou možnost jak poměřit intelektuální dovednosti. Na jedné straně zdegenerovaný Západ, reprezentovaný týmy Francie a Německa, na druhé "Putinovi" chlapci vedeni Karjakinem.

ME družstev vnímám jako souboj dvou politických systémů...Ruska v čele s pragmatickým vůdcem, který v šíleném světě hájí konzervativní hodnoty jako rodina (=muž a žena), vlast, čest a zvrácenými progresivisty. Ti se z pro mne neznámého důvodu označují za liberální demokraty. Věřím, že i v pohádkové říši šachu (copyright GM Štoček) nakonec dobro triumfuje a Karjakinův tým posléze obdrží na posvátné půdě Kremlu z rukou Vladimira Putina státní vyznamenání Почётная грамота Президента Российской Федерации (=Čestné uznání prezidenta Ruské federace).

 

2Jirikovka@post.cz :Pokud GM Plát nebude vyhrávat tak tam nemusel vůbec jezdit a mohl tam jet kdokoliv jiný s čistým morálním charakterem!

A máme tady zpět padesátá léta minulého století, tentokrát v podání svazáků novodobých, tedy bruselských.

Vojtěch Plát vyhrál domácí šampionát šachistů, který letos hostil Zlín(2021).

 

 

Vyhraje Rusko a budu mu taky fandit, už kvůli té šikaně z EU. Našim taky věřím, máme to dobře poskládané, do 10.místa by to mohlo být.

Můj typ: 1.Rusko,2.Francie,3.Azerbajdžán! Tipovat pořadí mužstev při tak kvalitních sestavách předních mužstev je velice těžké!

Davide.

Ano, na olympiádě nebo třeba v atletice je to Velká Británie.

Ale opravdu ve fotbale je výjimka historicky pro Wales, Sev.Irsko, Skotsko, ale pro další ne.

Obdobně v šachu.

Můžeš si založit cokoliv "Bražinovi", ale stejně jak "Pawlové", Bavorsko, Chodsko, Sicílie do FIFA, UEFA, FIDE nepřijmou. Takže se na šachovou olympiádu, ME v šachu družstev, podíváme max. jako diváci. 

A jinak budu drzet palce Rusku. Stacilo jak zdegenerovane Svycarske placky nedokazaly zkousnout tenisové vitezství Rusek, a přál bych si, aby podobným dementům popraskaly demokratické cevky...

Pawel, ne tak uplne. Wales je soucastni Velke Britanie a ma samostatnou fotbalovou repre, ale na nekterych akcich rozdeleni Wales vs Anglie (atletika?) neni a repre techto zemi je oznacovana jako GB (Great Britain). Proste zalezi na statutu, ktery si ten dany stat ma moznost v ramci sveho pravniho usporadani urcit sam a tak samo si pak muze vytvorit svazovou organizaci. Takze si klidne muzu udelat FIDE svaz Bražinovi, nikdo mi do toho nemá co kecat.  https://www.northwalespioneer.co.uk/sport/national/19404512.team-gb-shaping-olympics-british-athletics-championships/ 

Leda bych se mylil ja, coz je samozrejmě možné.

Na OH ale hraje fotbal a další kolektivní sporty pouze společný tým Velké Británie. Takže historická výjimka má olympijskou výjimku. Je pozoruhodné, že ještě někomu stojí za to, se nad samostatnými týmy z Britských ostrovů pozastavovat. Mě by na tom jen zaujalo, že ve Walesu bych měl velmi blízko do reprezentace. :-)

1.AZE,CZE 11,na první desce nejlepší Duda.

Já vím uplně přesně jak to skončí :) 1. ČR, 2. Rusko, 3. Francie :-) David bude remízovej král, Štěpán Žilka tam všechno vyhraje, Vojta Plát taky všechno vyhraje a je to ne? :)))

David Brazina

Pokud se ze státu stane více právoplatných států (rozpady Jugoslávie, SSSR),  tak samozřejmě ano. Čili ne nějaká šachová federace Moravská nebo Chodská, ale musel by vzniknout samostatá stát Morava nebo stát Chodsko.

  Němci maj hodně spolkových států, mohli by mít každý svoji federaci a nemohou hrát šachy ani fotbal samostatně.

 

S tím Walesem, Skotskem, Sev. Irskem je to historická výjimka, nad kterou i přísná FIFA a UEFA přihmuřuje oko. Asi, že je to kolébka fotbalu.

Grišuka už šachy nezajímají? Rusové na papíře nejsilnější, ale i proto, že v Rusku dávno koluje, že hrát v tomhle tričku je prostě něco jako hrát za Brazílii ve fotbale, největší očekávání a zodpovědnost.

PanPohoda

Myslím, že by vám jedním slovem "NE" nebo by se odpovědí ani neobtěžovali,

ať z fotbalu nebo ze šachů,

že Wales, Skotsko ano, ale třeba Bavorsko nebo Chodsko, ne.  

Skotsko má svoji šachovou federaci. Mohla by si Morava zařídit vlastní federaci? Mrknul jsem se do FIDE stanov. Pravidla pro přijetí jsou vágní a tedy nefér. Je to také vázáno na stanovy Olympijského hnutí. Navíc pravidla dávají výjimku těm, co byli přijati v minulosti. Teoreticky by ale mělo být možné, aby se členem stalo jakékoliv teritorium, např. svazek obcí Blata.

Pane sarmatam! Kdyby jste pil tak bych Váš typ z 10:32 chápal! Teď nepijete jste pouze v psychiatrické léčebně! Máte správný vlastenecký optimismus!

Tento turnaj ukáže,zda Český reprezentační tým bude úspěšný a zařadí se mezi 10.nejlepších družstev Evropy nebo bude patřit k těm outsiderům v 2.půlce tabulky! Zejména jsem zvědav na výkon GM Pláta který i přes svoji pokřivenou morálku byl zařazen do reprezentačního mužstva! V poslední době podával pouze průměrné výkony! Mnoho remis a to remisi v Polské Extralize,remis v Norské lize a remisi v České Extralize! Pokud GM Plát nebude vyhrávat tak tam nemusel vůbec jezdit a mohl tam jet kdokoliv jiný s čistým morálním charakterem!

1.norsko 2.čr a aš třetí rusáci :-)

PanPohoda

Fotbal je v podobných pravidlech 100x přísnější než benevolentní šachy a jde to tam,

optejte se u čutálistů.

pawel: Ano tradice. Ale tradice asi není „právní“ titul. Asi by se to dalo vyčíst z nějakých FIDE stanov. Ale kdo by to četl...

PanPohoda:

Skotsko, Wales, Sev.Irsko, tradice od 19.století, pak tradici nikdo nezpochybnil ani v tom fotbale. Ne že si někdo teď něco vymyslí. 

Skotská šachová asociace byla založena v roce 1884 a je jednou z nejstarších.  . https://chess24.com/en/read/news/chess-in-scotland

Skotsko má svou vlastní FIDE federaci, a tak má Skotsko samostatný team. Funguje to tak i ve fotbale. Netuší někdo, na základě jakého právního titulu mají Skotové vlastní federaci? Skotsko není členem OSN, tak tím to být nemůže. Mohla by si Morava zařídit vlastní federaci?

Rusi bez akýchkoľvek debát jasní víťazi. Megasilný tím s formou bez konkurencie.

Kromě silného Ruska a Francie vidím ještě Němce, Armény a možná Maďary. Rozhodne aktuální forma, ale překvapilo by mě, kdyby se na první a druhé místo dostal někdo jiný než výše zmíněná pětice. Naopak mě nepřekvapí, pokud některý z těchto týmů totálně pohoří - stačí jeden z pětice úplně z formy a zkazí to výkon celého týmu.

Češi mají tentokrát tým poskládaný šikovně, David by měl začít až tak třetím kolem a hrát všechno až do konce (bez pauzy!). Myslím, že by nás tentokrát nemusela potkat vyčerpanost posledních kol. Očekávám výsledek těsně nad nasazením, dva hráči připíšou více než pět bodů do ela, jeden odepíše a David plus jeden budou +/- 2 body.

1. Francie 2. Polsko 3. Anglie . naši na 15. místě