Prague Chess Festival

Situační zpráva po čtyřech kolech

24.08.2018 08:35 | Mistrovství Evropy mládeže 2018

Dnes se mi situační zpráva z ME mládeže v Rize píše přece jen příjemněji než dny předcházející. Skončené 4. kolo konečně přisypalo na konto naší výpravy výrazně větší hromádku bodů než byl standard předchozích dnů.

Příčiny jsou nepochybně dvě. Především jsem dnes poprvé oblékl staré osvědčené reprezentační vyhrávající tričko, nu a část naší výpravy už klesla tak hluboko, že nevyhrát by vyžadovalo opravdu mimořádné umění.

Mrzí mě dnešní prohra Štěpána Hrbka, který doposud výsledkově výpravu vedl, ale partii jsem ještě neviděl a nevím, co zlého se přihodilo. Staříci z osmnáctky nadělili soupeřům čistého kanára, kdy se to znovu podaří? Van Nguyen a Jan Vykouk se zítra posadí vysoko na onliny a přes houževnatý odpor soupeřů zatím plní naše největší naděje na přední umístění. Jejich další dva kolegové by mohli mít určitě bodů také více, jenže – nu podívejte se na partiové fragmenty.


-
. kolo -

Uvidíte náš největší problém v kostce. „Povinné výhry“ by nám celkem šly, „povinných proher“ ani moc nebylo, ale tam, kde čekám „boj“, až příliš často rozdáváme body díky hrubým omylům v taktice a propočtu. Nevadí mi neznalost variant v zahájení, to se mládež jednou naučí, s taktickou vynalézavostí a postřehem to ale bude trochu těžší práce. Přitom to před pár lety bývala naše dost slušná zbraň.

Pánská část výpravy si přece jen počíná výrazně úspěšněji. Vanův bratr Thai Dang Vi se nenápadně rovněž protlačil na +2 a háže slavnějšímu bráškovi rukavici v soutěži o nejúspěšnějšího Nguyena naší výpravy. Nebudu nadměrně chválit, na to je ještě brzo – Sašovi Skalskému bych přál méně zručnosti v komplikovaní si realizace získané výhody, líbí se mi rváči z H14, jen opět ta taktika kdyby byla víc pod kontrolou. Bojovnost ale z našich nechybí nikomu, i ti nejmladší dělají, co mohou, úměrně svým znalostem a schopnostem.


Z krásnější části naší výpravy zkusím pochválit Lucku Fizerovou, která se zatím drží z děvčat v tabulkách nejvýše. Karin Němcová nemá zrovna čisté svědomí z taktiky, to bych ovšem mohl opakovat unisono. Chci ale po dnešku věřit, že princezny ještě zaberou a zatímní ztráty zahladí.

Pomalu si sedají i organizační problémy šampionátu. Obědy v sousedství turnajového sálu sice všem stále komplikují denní režim přípravy na partie, ale po všeobecné kritice už jsou alespoň kvalitou na přijatelné úrovni. Také už jsme pár děvčat stěhovali z pokoje na pokoj, ale to bude lepší, když vám někdy fotografií přiblížím, jak může vypadat třílůžkový pokoj.

Další dobrou noc přeje

Marek Vokáč


CZE

St.č.JménoRtgFED1234BodyPoř.Krtg+/-Skupina
24Barteckova Valerie0CZE00101,04400,00Girls U08
36Veverkova Dorota1243CZE01012,030402,40Girls U10
59Barteckova Denisa0CZE01012,03900,00Girls U10
41Fizerova Lucie1456CZE101½2,526404,00Girls U12
73Stastna Martina1531CZE00½11,57040-17,60Girls U14
20Laurincova Kristyna1998CZE0½011,55240-79,60Girls U16
25Nemcova Karin2068CZE½01½2,03440-52,00Girls U18
14Gorej Vojtech1353CZE1½0½2,04240-21,60Open U08
20Fizer Marek1764CZE1½012,53740-30,00Open U10
62Nguyen Thai Dang Vi1498CZE10113,0254020,40Open U10
65Soucek Jan1492CZE10102,06840-22,40Open U10
8Hrbek Stepan2107CZE11½02,52840-27,20Open U12
45Kusa Jakub2070CZE10012,06340-24,80Open U14
50Vojta Jakub2045CZE101½2,5444015,60Open U14
78Barak David1921CZE01102,0604023,20Open U14
47Skalsky Alexandr2177CZE1½012,5334011,20Open U16
1GMNguyen Thai Dai Van2548CZE½1½13,0810-3,10Open U18
10FMVykouk Jan2413CZE½1½13,013100,90Open U18
45Zeman Matyas2181CZE00112,04640-15,20Open U18
50FMSimet Martin2146CZE½0011,55240-10,80Open U18


Průběžné výsledky
22x 3985x Marek Vokáč
Fotogalerie
Komentáře (22) Aktualizovat
28.08.2018 00:51 | Kharty

Vykouk po sedmém kole paráda, jen tak dál. U Vana čekám ještě zlepšení, bylo by pěkné kdyby to cinklo dvakrát smiley. Řek už si zlato asi utéct nenechá, ale jsem hodně zvědavý yesczech flag

27.08.2018 22:00 | Pavel Ch

Zajímavější je, že v 7.kole czech flag +4. Důležitější, že v nejvíce sledované H18 Honza Vykouk druhý (5,5 z 7) a jde černými na prvního Řeka (6,5). Van jistě zafinišuje, zatím 4,5.  

27.08.2018 08:24 | Pavel Ch

 Zdeňku, v diskusi s mat-lalem jsem nepokračoval. Nejprve mluvil jak začít trénovat děti a Marek Vokáč, já a další mu snaživě odpovídali a pak prozradil, že mu jde o Vana a Honzu, co by měli jako dělat, radil.  K Tobě Zdeňku: Je malý rozdíl v přípravě dlouhodobé a při turnaji. Reagoval jsem na Tvé, že při turnaji u H8 nejde.  Ano, H10 je vyspělejší, H12 ještě více atd. a musí se tomu přizpůsobit příprava. A jak jsem psal, příprava (i u HD8) nemusí spočívat nebo "jen spočívat" v přípravě zahájení z partií soupeře, ano v H8 ani často nenajdeš partie, H10 málo a málo vypovídací hodnoty, také jsem psal. Proto jsem psal o ME vloni, rozvička diagramů a příkladné partie "mistrů" na např. volné sloupce, střed atd. A pozor, pak samozřejmě "příprava" i po motivační, psychologické stránce. V tom je velmi důležité, aby trenér žáka celoročně znal a poznal.

 Zrovna Tebou zmíněného Magnuse jsem (shodně s Tebou, co jsi napsal) na dvou soustředěních a na školení trenérů zmiňoval, že není zrovna ideální na metodické ukazování menším dětem. Karpov a Fischer se ukazují lépe. Ale když jsem napsal "mistři", tak píši obecně, důležitější co trenér nalezne k tomu co chce ukázat. A pod pojmem "mistr" mohu vůči malému žákovi myslet třeba Tebe, najduli odpovídající materiál třeba na výhru po volném sloupci.

-- 

A úplně na závěr ("uvidíme"): Věř, že do "závodů", který trenér je lepší, přes výsledky svého žáka, se pouští jen ti, kteří tomu nerozumí. také tu na nss byli, často jsou to tatíci. "A já těm rodičům potom říkám, proč platí toho IM jako trenéra, když můj kluk jejich dítě porazil a je dlouhodobě lepší. Přitom já mám hluboko pod 2000 elo, holt rozumím trénování více než ten IM, to je přeci vidět na mém klukovi".  Tak nějak zde jeden kdysi psalwink Takže já přeji Vojtovi, dětem u nás, v kraji i v republice, aby měly šachy rády a tím mádež ráda trénovala a třeba to někam dotáhla. A všem trenérům samozřejmě  vše nej též.

27.08.2018 07:09 | Zdeněk Janda

Poznámky  k diskuzi níže - jestli je důležitější znát zahájení , nebo umět kombinační obraty : to jsem poznal , když jsem poprvé v životě mohl pracovat s 8 letým hošíkem. Není to polemika s Markem , ale rozehrát dobře partii považuji za důležitější.

ad Pavel - Ty jsi připravoval H10. To je něco jiného , jak H8. A pod pojmem příprava si představuji já něco jiného, jak Ty. A ukazovat třeba našemu Vojtovi partii Magnuse považuji za zhůvěřilost.Ovšem každý trenér má svůj "rukopis" , uvidíme na výsledcích v budoucnu.

Nejen pro oddílové přátele je článeček o seznámení našeho Vojty s evropským žákovských šachem zde https://bandicrash.webnode.cz/

 

26.08.2018 19:03 | chess123

Mat-lal: Já nechci probouzet vášně ani bojovat. Pojďme se dívat na onlajn. V partii Vana si můžeme procvičit taktiku a potrénovat propočet.

26.08.2018 16:48 | mat-lal

Sachmat: Vážený pane kolego, nechci nijak probouzet vášně:))) Kromě toho se domnívám, že oba určitě chápeme, že problém je mnohem složitější, než bychom byli schopni vyřešit v této diskuzi. Navrhuji zakopat válečného jezdce a raději popřemýšlet nad tím, jak mladým šachistům přiblížit cestu k pochopení tajů šachové hry.

26.08.2018 15:06 | chess123

Chtěl jsem jen říct, že hráč musí nejdříve porozumět šachu, a pak se může hráč vrhnout na studium variant zahájení. V sobotu 22. září se koná Havlíčkově Brodě konference trenérů. Přijeďte a můžeme debatovat v silnějším trenérském obsazení.

26.08.2018 11:07 | mat-lal

Kharty: Přečíst nestačí, důležité je pochopit:)))

Sachmat: Může nám tedy vysvětlit, k čemu je dobré stát od prvních tahů jako prase bez šancí na protihru? Díky:)))

25.08.2018 22:53 | chess123

GM Vokáč má pravdu. K čemu mi je získání lepší pozice díky znalosti variant v zahájení, když v dalším průběhu partie nezvládnu taktické motivy a ztratím materiál. Vanovi a Honzovi nebudu doporučovat, co mají studovat. To jim řekně někdo fundovanější.

25.08.2018 20:54 | Pavel Ch

Karty: No k mat-lalovi: Jak se říká: "Laik žasne, odborník se diví".wink

25.08.2018 19:35 | Kharty

Koukám Ioannidis mi udělal radost i dneska, jede jako parní válec yeshats off

25.08.2018 18:37 | Kharty

Tak to vidíte, páni trenéři, stačí si přečíst jednu z nejznámějších knih od Kasparova a hned to budete dělat dobře. Jsem si teda myslel, že to bude složitější... Achjo.

25.08.2018 18:28 | mat-lal

Vážení kolegové, nechci se účastnit podivné diskuze ohledně trénování malých dětí, (jak táhne kůň jim může vysvětlit táta, na to není potřeba GM.) Přečtěte si Revoluci v zahájení od Kasparova a rychle změníte názor. Van i Honza jsou právě v tom věku, kdy by měli tuhle skvělou knihu studovat. Tam je jasně vysvětleno, že taktika (ale i strategie) vyvrěrá pouze ze správně rozehrané (a promyšlené) hry. Pokud na to jdete opačně (např. mnoho diagramů s taktikou bez souvislosti s předchozími událostmi - jak je dnes moderní - nebo analýzy se strojem - což je úplně nejhorší), nikdy nenaučíte mladého hráče lásce k vlastní tvorbě, což je nejdůležitější. 

25.08.2018 16:55 | Kharty

Pavel Ch: Upřímně doufám, že na Váš příspěvěk pan mat-lal odpoví a vyjasní, jaké děti tím tedy myslel, protože bych se ale opravdu hodně divil, kdyby to měla být kategorie 18tek. A vysoudit to jen z toho, že sleduje pouze H18tku, kupříkladu i přesto, že píše "k trénování malých dětí se tedy dále nevyjadřuji..." by mě asi nenapadlo.  Za mě tipuji, že měl na mysli začátečníky, u kterých by viděl jako přínosnější naučit je, jak partii "správně" rozehrát, neb sám, jako šachista, vnímá, že se mu taktika hledá lépe v koordinovaných pozicích s dobrou souhrou a aktivním zapojením co největšího množství figur, což u něj vzniká zpravidla spíše po odtahané teorii, než po jakémsi takémsi hokusu pokusu. (Tady ještě pro jistotu, než se do mě někdo pustí, že to trénování dětí chápu úplně zcestně, uvedu, že tenhle příspěvěk nijak nereflektuje to, jak si já osobně myslím, že by se děti měly nebo neměly trénovat.) Velmi těžko by se mi vnímal fakt, že by to mat-lal myslel tak, že i hráče okolo sedmnáctého roku věku typu Van by "stále učil zahájení a na taktiku by se ještě nedostalo".  Inu ale třeba se mýlím. 

25.08.2018 07:49 | Pavel Ch

mat-lal:

No tak to jsem naznačil ve svém příspěvku, že možná došlo k vzájemnému nepochopení.

Takže Vaše věta "nejprve bych děti naučil...."   jste měl na mysli H18 Vana a Honzu Vykouka.

Abychom nezdržovali Marka psaním do diskuse na nss od práce, omlouvám se za něj i za sebe, že to jsme opravdu, ale opravdu, nepochopiliwink

25.08.2018 05:21 | mat-lal

Ještě jednou dobrý den:) Přiznávám, že sleduji pouze partie Vana a Honzy Vykouka...

Ke trénování malých dětí se tedy dále nevyjadřuji, jelikož o tom nic nevím:)))

Zdraví, ML

25.08.2018 00:27 | Pavel Ch

Re: mat-lal

Marek Vokáč ví, jak dlouho se známe, že ne vždy s ním ve všem souhlasím, tomu se oba vzájemněwinkAle co napsal zde, kdyby šlo označit kursorem, a dát barvu, vybral bych zlatou.

Netvrdím, že přemýšlíte, mat-lal,  úplně špatně, ale buď jste se přesně nevyjádřil nebo jste nepochopil úplně Marka Vokáče nebo obojí. Také z Vašich diskusních příspěvků není jasné, zda je téma začátečníci nebo HD8,10 na ME nebo HD16,18 na ME. To je rozdíl, spíše podstatný.  

 Před pár dny se mne můj kamarád, trenér, zde optal, že nelze připravovat osmiletého neb soupeř nemá partie v databassi. Já na ME Rumunsko vloni připravoval v H10 žáka tak, že jsme začali 10 kombinacemi. Pak jsem vybral ukázky, partie mistrů na volné sloupce, střed, atp. prostě to, v čem měl rezervy předtím. A na závěr co asi by mohlo být dnes postaveno, sice z partií soupeře, ale s malou vypovídací hodnotou. S tím, že se možná bude hrát, ale počítej, že spíše něco jiného a pak budeš hrát, jak tři roky trénujeme, hlavně hlavou. Obdobně před MČR jsme se nepřipravovali na 23 soupeřů, ale několik set diagramů za 3 měsíce. OK, přešel poprvé mezi starší a ve svém ročníku si třetím místem (8.celkově) vybojoval příští finále ČR. Říkal jsem mu, ok, díky těm řešeným diagramům.

 Ještě, když jsem se dotknul Marka Vokáče, tak snad jsme v souladu, jak apeluje na žáky, aby hráli proti silným. Když se mne zeptali z Ave-kontaktu na onoho desetilého, do béčka že?, řekl jsem, pardon, myslel jsem "automaticky" áčko (open Praha), No 2,5 bodu, mohlo být sice i lépe, ale dobře že, tvrdá škola. 

24.08.2018 20:59 | mat-lal

Vážení pánové, jistě vám je jasné, že nehoruji za biflování teorie zahájení u adeptů naší krásné hry. To nemá smysl, pak dojde pouze k tomu, že hráč odtahá nabiflovanou variantu a pak neví, co s tím. Jde mi pouze o to, aby mladý člověk pochopil, že šachová partie je dlouhá cesta, podobná životu, kdy každá etapa má svůj smysl. Ale jak píše pan Veselý: "Jak zapřáhneš, tak potáhneš!", proto má nauka o zahájení zvláštní význam v tom, že její zvládnutí probouzí zájem o další studium, ale to přece jako trenéři musíte denně vidět. 

24.08.2018 19:35 | jozokoumes

Naprostý souhlas s panem Vokáčem,přes 15 let jsem trénoval mládež a přesně stejnou filozofii jsem zastával.Bohužel dnes řada trenérů mládežníky bifluje zahájení,případně jim připraví varianty na soupeře,remíza je sice dobrá,ale děti zahájení nerozumí a vlastně ani neví jak k remíze přišli :-(. Důležité je děti naučit hrát šachy,porozumět jim :-)

24.08.2018 19:29 | mat-lal

Děkuji za odpověď:))) Určitě víte, co děláte, ale stejně si myslím, že přirozená posloupnost věcí budoucích je nezbytná ke zdravému rozvoji. Nejprve bych děti učil jak partii správně rozehrát, až potom základní taktické obraty při prvním kontaktu figur, poté základy strategie zejména v oblasti pěšcové struktury a následně koncovky a jejich hlavní zákonotosti. Pěkně krok za krokem, v praktické hře, ale v jednom sledu:))) V tomhle byl dobrý pan Pachman, ten to chápal velice komplexně, škoda, že nezaložil své šachové gymnázium u nás...

24.08.2018 14:18 | Marek Vokáč

Taktické schopnosti se znalostí zahájení opravdu nesouvisí, to snad je i z oněch dvou ukázek zcela zřejmé. Nejdříve se začátečník musí naučit základní kombinační obrázky (motivy), pak se musí naučit alespoň trochu počítat varianty, a celé to musí vyvrcholit pochopením vztahů mezi figurami a jejich souhrou. Teprve až toto alespoň trochu slušně zvládnou, pak má teprve smysl začít vyučovat zahájení - a začít musíte zase vysvětlováním obecných principů zahájení. A až děti pochopí význam centra, rychlého vývinu, prostoru a času, teprve pak má smysl začít ukazovat nějaké konkrétní varianty - a znovu musíte začít od základních ideí celého systému, který vyučujete. Pokud při výuce taktiky spoléháte na výuku zahájení, tak musí vaše partie končit do 20. tahu, nebo máte v taktice velké mezery, to mi věřte. 

24.08.2018 11:30 | mat-lal

Díky za pěkný článek, nicméně v jednom s vámi Marku nesouhlasím. Píšete, že vám nevadí neznalost zahájení, ale s taktickou vynalézavostí a postřehem prý bude práce. To sice ano, ale hlavně díky neznalosti zahájení. Taktické obraty nevznikají z ničeho, ale především z převahy, vzniklé z dobře vyvinutých figur. Potom vznikají kombinační obraty skoro "samy od sebe", pokud ale mladý hráč už od počátku tahá za kratší konec, je těžké tříbit kombinační postřeh:))) Nicméně to určitě dobře víte sám, tak promiňte, že vám fušuji do řemesla:)))