Nakamura opět vede, i Navara už dělí 1. místo

29.01.2011 11:26 | Wijk aan Zee - Tata Steel Chess 2011

Hikaru Nakamura obratně rozvrátil příliš optimistický útok Nepomniachtchiho a ujal se znovu samostatného vedení. Anand měl opatrnějšího soupeře a musel se smířit s remízou stejně jako Aronian. Carlsen se nakonec mohl radovat z výhry...

Hikaru Nakamura obratně rozvrátil příliš optimistický útok Nepomniachtchiho a ujal se znovu samostatného vedení. Anand měl opatrnějšího soupeře a musel se smířit s remízou stejně jako Aronian. Carlsen se nakonec mohl radovat z výhry nad Kramnikem, ale šance obou na celkové vítězství již jsou jen nepatrné. Kramnik (foto) ale může ještě mnoho ovlivnit svou dnešní partií s Nakamurou. Závěr skupiny B bude ještě divoký, o vedoucí místo se dělí ještě čtveřice velmistrů. Pěknou výhrou s Tkachievem se do ní prodral i Navara. Dnešní souboj jeho konkurentů McShane - So ještě rozhodně nic nedořeší. Ve skupině C Vocaturo ještě zvýšil svůj náskok po výhře s Lahno a jde suverénně za vítězstvím v turnaji.

Nejsledovanější partií 11. kola byl nesporně souboj Kramnika s Carlsenem. Kramnik dostal ze zahájení docela pěknou pozici, pak však asi nezvolil dobrý plán, 17.Dxa5?! pustilo černého k aktivní protihře, kterou Kramnik rychle hasil odevzdáním pěšce. Vznikla náročná koncovka, kterou kde kdo včetně obou aktérů považoval za remízu. Nemám bohužel tolik času, abych si s touto partií do sytosti vyhrál, proto jen zájemce upozorním na tahy 44.Ke6!? a 45.Ke6!?, které vypadají, že by mohly k remíze vést. Kramnik byl ale ten, kdo rozhodoval o metodě obrany, a možná se domníval, že remíza bude vždycky. Carlsenův jezdec však v závěru vtipnými manévry prokázal opak.

Do vedení se znovu dostal Nakamura, řekl bych díky své chytrosti, či spíše správnému odhadu duševního rozpoložení svého soupeře. Nepomniachtchi chtěl zřejmě využít svou poslední šanci vmísit se ještě do boje ve vedoucí skupině a vrhl se do riskantního útoku, ke kterému ho Nakamura zručně lákal. Zápletky Nakamura spočítal lépe a bylo rozhodnuto. Anand to měl černými těžší, jeho soupeř se do ničeho nehnal, se svým postavením v turnaji je asi spokojen, a remíza byla logickým vyústěním hry. Aronian to zkoušel s Ponomariovem na koncovku, snažil se dost usilovně, ale soupeř se dobře bránil a remízu udržel.

Nepomniachtchi,Ian (2733) - Nakamura,Hikaru (2751) [B12]
73rd Tata Steel GMA Wijk aan Zee NED (11), 28.01.2011


1.e4 c6 2.d4 d5 3.e5 Sf5 4.h4 h5 5.c4 e6 6.Jc3 Je7 7.Jge2 V dobách mého mládí jsme zde hrávali 7.Sg5, i dnes je to hlavní tah. 7...Sg4 To je změna proti partii Svidler - Nakamura, NH Amsterdam 2010, kde se hrálo 7...dxc4 8.Jg3 Sg6 9.Sg5 Db6~~. 8.f3 Sf5 9.Jg3 Sg6 10.Sg5 Db6 11.Dd2 Jd7 12.a3 f6 13.Se3 Db3= Černý investoval 2 tempa, jednak aby oslabil černé diagonály kolem bílého krále, a pak také proto, aby zamezil obtěžování svého pěšce h5. A protože bílý nevymyslel nic převratného a vcelku se drží zmíněného vzoru, může být černý se svým experimentem spokojen. 14.cxd5 Jxd5 15.Jxd5 Dxd5 16.Vc1 Jb6

pozice po 16...Jb6

17.Je2!? Bílý trochu provokuje a doufá, že se mu podaří udržet černého krále v centru. Po výměně na f6 by asi pozici držel v rovnováze, ale chce trochu více. Černý ale proti břitkému boji nic nenamítá. 17...fxe5 18.dxe5 Dxe5 19.Sd4 Dc7 20.Dg5 Sf5 21.g4 Trochu silný tabák. Bílý král je také v centru a na rozdíl od černého už ani nemá kam utéct. 21.Jg3? Se7! 22.Dxg7 0-0-0 23.Jxf5 exf5 24.Se2 Df4!-+ ale není vhodná alternativa. A jinými prostředky dlouho bílý černého krále v centru neudrží. 21...hxg4 22.fxg4 Se4 23.Vh3 Se7 24.Dxg7?! Vhodnější je 24.De3 Sd5 25.h5~~, tím si určitou kompenzaci bílý udrží. Nyní si černý vynutí přechod do koncovky. 24...Vh7! 25.De5 [25.Dg8+ Kd7 26.Sxb6 Vxg8 27.Sxc7 Kxc7-+; 25.Sxb6? Sxh4-+] 25...Dxe5 26.Sxe5 Sxh4+ 27.Jg3 Jd7-/+ S pěšcem více vítězství vstříce. 28.Sd4?! Sf3! 29.g5 Sg4 30.g6 Vh6 Pěšec g6 není vůbec nebezpečný, kdo ale bude zachraňovat jezdce g3? 31.Vxh4 Vxh4 32.Vc3-+ Sf3 33.Vxf3 Vxd4 34.Sh3 Je5 35.Vf6 Jd3+ 36.Ke2 Jf4+ 37.Ke3 e5 38.Vf7 Jen časová kontrola opravňuje bílého pokračovat v boji. Nejde 38.g7 Jd5+. 38...Vd3+ 39.Ke4 Vxg3 40.Sd7+ Kd8 41.Sf5 Jxg6 42.Vg7 Vb8 43.b4 b5 44.Sxg6 Vg5 0-1

Zájemců o triumf v turnaji B jsou davy, pořád se něco děje. Navara přehrál Tkachieva v dobré partii a dotáhl se již do vedoucí čtveřice. Do ní se vrátil i McShane, který má v závěru nejtěžší los, nejdříve So, potom Navara, ale tím pádem má svůj osud ve svých rukách, a bude nebezpečný, protože na videoreportážích je vidět, že ho napínavý závěr turnaje baví. So se ovšem do bojů vrhá se smělostí svého mládí, a chuť zvítězit určitě také nepostrádá. Poslední ze čtveřice Efimenko se zřejmě naopak do velkých dobrodružství moc pouštět nechce, možná spoléhá na své nejlepší vedlejší hodnocení. Uvidíme, koho budou v závěru nervy poslouchat nejlépe.

Navara,David (2708) - Tkachiev,Vladislav (2636) [C78]
73rd Tata Steel GMA Wijk aan Zee NED (11), 28.01.2011


1.e4 e5 2.Jf3 Jc6 3.Sb5 a6 4.Sa4 Jf6 5.0-0 Sc5 6.c3 b5 7.Sb3 d6 8.d4 Sb6 9.Se3 0-0 Mám sice o variantě jen nejasné tušení, ale pokud vím, s rochádou černý nijak nespěchá, 9...Sg4 má dost logiky. 10.Jbd2 h6 11.h3 Ve8 Hlavní varianty chodívají určitě jinou cestou, hodně mi třeba chybí střelec na b7, pro archangelské formace tak typická figura. Černý zatím míchá zvláštní variantový koktejl. 12.a4 Vb8 [12...Sb7 13.d5 Sxe3? 14.dxc6+-] 13.axb5 axb5 14.Ve1 exd4 15.cxd4 Ja5 Černý zatím ušetřil tah Sb7, ale díky tomu nemůže stále brát na e4 pro vidličku Sd5. 16.Sc2 Sb7 17.d5 Pochopitelně. Místo tahu c5 má černý střelce na b6, a to v tomto schématu nemusí být zrovna výhoda. 17...c6 18.b4 Jc4 19.Jxc4 bxc4

pozice po 19...bxc4

20.Sa4 Černý se začíná dostávat pod tlak, v pozici začíná viset dost figur. Černý by problémy se svými zranitelnými figurami měl asi řešit obětí kvality, otázkou ovšem je, jak to zařídit. 20...Sxe3 21.Vxe3 Db6 22.Jd2 Ved8?! Černý ale kvalitu nechce dát. Ke své škodě, po 22...cxd5 23.Sxe8 Vxe8 24.exd5 Vc8!© se zdá být jeho pozice v pořádku. Nějakého pěšce ještě sebere a volný pěšec c4 vypadá dost nebezpečně. 23.Sxc6 Sxc6 24.Jxc4! To černý mohl i přehlédnout, měl již dosti značné problémy s nedostatkem času. 24...Dc7 [24...Dxb4?! 25.dxc6 Dxc4? 26.Vc1 Db4 27.c7+-] 25.dxc6 Vxb4?! Nebezpečnější je určitě Pc6. Ale černý odvážně věří, že na toho ještě dojde. 26.Vc1+/- Vb5 [26...Dxc6 27.Ja5! Db6 28.Jc6+/-] 27.Vd3! To znám. Máte málo času, takticky zranitelnou pozici, a každý Davidův tah vypadá jako kombinační léčka. A teď hádejte. 27...Jxe4 [27...Vc5 28.e5 Vxc6 29.Vxd6 Vdxd6 30.exd6+/-] 28.Je3 Jf6 [28...Jc5 29.Jd5+-] 29.Df3

pozice po 29..Df3

29...d5 Tkachiev je výborný blickař, viděl jsem ho v akci, ale rozeznat, že uvolnění dráhy pro černou dámu vede do prohrané koncovky, není tak jednoduché. On je totiž bílý jezdec na f5 stejně nepříjemný jako na d5, a dobrá obrana se hledá těžko. 29...Vc5? 30.Vxc5 dxc5 31.Vxd8+ Dxd8 32.Df4! Je8 33.De5+- je hodně špatné, černý ztratí Pc5. Ani c6 nejde snadno sebrat, 29...Vc8 30.Jf5 Vc5 pouští zjevný obrat 31.Jxh6++- gxh6 (pěkné je 31...Kh8 32.Vxc5 dxc5 33.Vd6!+-) 32.Vxc5 dxc5 33.Dxf6 Dxc6 34.Vd8+ Kh7 35.Vh8++-. Asi nejnadějnější bylo 29...Ve8 30.Jf5 Je4 31.Ve3 Vbe5 32.Dg4 g6 33.Jxh6+ Kg7 (33...Kh7 34.Dd7+-) 34.Jf5+ Kf8 35.Jd4+/-, ale žádná sláva to také není. 30.Jf5 Kh7 31.Dg3! V tom je problém. Černý musí přestat blokovat pěšce c6 a jezdec z f5 jeho postup vpřed podporuje příliš efektivně. 31...Dxg3 32.fxg3 Je8 33.Ve3! Podobné taktické šťouchance ve službě techniky ovládá Navara dokonale. Oběť kvality jednou uvolní pole c8, černý to urychlí. 33...g6 34.Vxe8 Vxe8 35.Jd6 Po 35...Vbb8 36.c7+- černý musí dát celou věž. 1-0

Rozpis kol

Turnaj A

Kolo 1 - Sobota 15.1.
R. Ponomariov - V. Anand0-1
E. lAmi - A. Giri½-½
J. Smeets - A. Shirov1-0
M. Carlsen - L. Aronian½-½
H. Nakamura - A. Grischuk1-0
M. Vachier-Lagrave - W. Hao½-½
I. Nepomniachtchi - V. Kramnik½-½
Kolo 2 - Neděle 16.1.
V. Anand - V. Kramnik½-½
W. Hao - I. Nepomniachtchi0-1
A. Grischuk - M. Vachier-Lagrave½-½
L. Aronian - H. Nakamura½-½
A. Shirov - M. Carlsen½-½
A. Giri - J. Smeets½-½
R. Ponomariov - E. lAmi½-½
Kolo 3 - Pondělí 17.1.
E. lAmi - V. Anand½-½
J. Smeets - R. Ponomariov0-1
M. Carlsen - A. Giri0-1
H. Nakamura - A. Shirov1-0
M. Vachier-Lagrave - L. Aronian½-½
I. Nepomniachtchi - A. Grischuk½-½
V. Kramnik - W. Hao½-½
Kolo 4 - Úterý 18.1.
V. Anand - W. Hao1-0
A. Grischuk - V. Kramnik½-½
L. Aronian - I. Nepomniachtchi1-0
A. Shirov - M. Vachier-Lagrave0-1
A. Giri - H. Nakamura½-½
R. Ponomariov - M. Carlsen½-½
E. lAmi - J. Smeets½-½
Kolo 5 - Čtvrtek 20.1.
J. Smeets - V. Anand0-1
M. Carlsen - E. lAmi1-0
H. Nakamura - R. Ponomariov½-½
M. Vachier-Lagrave - A. Giri½-½
I. Nepomniachtchi - A. Shirov½-½
V. Kramnik - L. Aronian½-½
W. Hao - A. Grischuk1-0
Kolo 6 - Pátek 21.1.
V. Anand - A. Grischuk½-½
L. Aronian - W. Hao½-½
A. Shirov - V. Kramnik0-1
A. Giri - I. Nepomniachtchi0-1
R. Ponomariov - M. Vachier-Lagrave½-½
E. lAmi - H. Nakamura0-1
J. Smeets - M. Carlsen0-1
Kolo 7 - Sobota 22.1.
M. Carlsen - V. Anand½-½
H. Nakamura - J. Smeets1-0
M. Vachier-Lagrave - E. lAmi½-½
I. Nepomniachtchi - R. Ponomariov½-½
V. Kramnik - A. Giri1-0
W. Hao - A. Shirov½-½
A. Grischuk - L. Aronian0-1
Kolo 8 - Neděle 23.1.
V. Anand - L. Aronian½-½
A. Shirov - A. Grischuk1-0
A. Giri - W. Hao1-0
R. Ponomariov - V. Kramnik½-½
E. lAmi - I. Nepomniachtchi½-½
J. Smeets - M. Vachier-Lagrave0-1
M. Carlsen - H. Nakamura1-0
Kolo 9 - Úterý 25.1.
H. Nakamura - V. Anand½-½
M. Vachier-Lagrave - M. Carlsen½-½
I. Nepomniachtchi - J. Smeets0-1
V. Kramnik - E. lAmi1-0
W. Hao - R. Ponomariov1-0
A. Grischuk - A. Giri½-½
L. Aronian - A. Shirov1-0
Kolo 10 - Středa 26.1.
V. Anand - A. Shirov1-0
A. Giri - L. Aronian½-½
R. Ponomariov - A. Grischuk1-0
E. lAmi - W. Hao0-1
J. Smeets - V. Kramnik½-½
M. Carlsen - I. Nepomniachtchi0-1
H. Nakamura - M. Vachier-Lagrave1-0
Kolo 11 - Pátek 28.1.
M. Vachier-Lagrave - V. Anand½-½
I. Nepomniachtchi - H. Nakamura0-1
V. Kramnik - M. Carlsen0-1
W. Hao - J. Smeets½-½
A. Grischuk - E. lAmi½-½
L. Aronian - R. Ponomariov½-½
A. Shirov - A. Giri½-½
Kolo 12 - Sobota 29.1.
V. Anand - A. Giri
R. Ponomariov - A. Shirov
E. lAmi - L. Aronian
J. Smeets - A. Grischuk
M. Carlsen - W. Hao
H. Nakamura - V. Kramnik
M. Vachier-Lagrave - I. Nepomniachtchi
Kolo 13 - Neděle 30.1.
I. Nepomniachtchi - V. Anand
V. Kramnik - M. Vachier-Lagrave
W. Hao - H. Nakamura
A. Grischuk - M. Carlsen
L. Aronian - J. Smeets
A. Shirov - E. lAmi
A. Giri - R. Ponomariov

Turnaj B

Kolo 1 - Sobota 15.1.
V. Tkachiev - L. Fressinet½-½
F. Nijboer - L. Chao½-½
L. McShane - W. Spoelman1-0
R. Wojtaszek - D. Navara0-1
L. Liem - W. So½-½
G. Sargissian - S. Ganguly1-0
J. Hammer - Z. Efimenko0-1
Kolo 2 - Neděle 16.1.
L. Fressinet - Z. Efimenko½-½
S. Ganguly - J. Hammer1-0
W. So - G. Sargissian½-½
D. Navara - L. Liem½-½
W. Spoelman - R. Wojtaszek½-½
L. Chao - L. McShane0-1
V. Tkachiev - F. Nijboer½-½
Kolo 3 - Pondělí 17.1.
F. Nijboer - L. Fressinet½-½
L. McShane - V. Tkachiev1-0
R. Wojtaszek - L. Chao1-0
L. Liem - W. Spoelman0-1
G. Sargissian - D. Navara½-½
J. Hammer - W. So½-½
Z. Efimenko - S. Ganguly½-½
Kolo 4 - Úterý 18.1.
L. Fressinet - S. Ganguly1-0
W. So - Z. Efimenko½-½
D. Navara - J. Hammer½-½
W. Spoelman - G. Sargissian ½-½
L. Chao - L. Liem1-0
V. Tkachiev - R. Wojtaszek½-½
F. Nijboer - L. McShane½-½
Kolo 5 - Čtvrtek 20.1.
L. McShane - L. Fressinet½-½
R. Wojtaszek - F. Nijboer1-0
L. Liem - V. Tkachiev½-½
G. Sargissian - L. Chao½-½
J. Hammer - W. Spoelman1-0
Z. Efimenko - D. Navara1-0
S. Ganguly - W. So0-1
Kolo 6 - Pátek 21.1.
L. Fressinet - W. So0-1
D. Navara - S. Ganguly1-0
W. Spoelman - Z. Efimenko0-1
L. Chao - J. Hammer1-0
V. Tkachiev - G. Sargissian½-½
F. Nijboer - L. Liem0-1
L. McShane - R. Wojtaszek1-0
Kolo 7 - Sobota 22.1.
R. Wojtaszek - L. Fressinet1-0
L. Liem - L. McShane1-0
G. Sargissian - F. Nijboer1-0
J. Hammer - V. Tkachiev0-1
Z. Efimenko - L. Chao½-½
S. Ganguly - W. Spoelman1-0
W. So - D. Navara1-0
Kolo 8 - Neděle 23.1.
L. Fressinet - D. Navara½-½
W. Spoelman - W. So0-1
L. Chao - S. Ganguly½-½
V. Tkachiev - Z. Efimenko1-0
F. Nijboer - J. Hammer½-½
L. McShane - G. Sargissian½-½
R. Wojtaszek - L. Liem1-0
Kolo 9 - Úterý 25.1.
L. Liem - L. Fressinet1-0
G. Sargissian - R. Wojtaszek1-0
J. Hammer - L. McShane½-½
Z. Efimenko - F. Nijboer½-½
S. Ganguly - V. Tkachiev0-1
W. So - L. Chao0-1
D. Navara - W. Spoelman1-0
Kolo 10 - Středa 26.1.
L. Fressinet - W. Spoelman0-1
L. Chao - D. Navara0-1
V. Tkachiev - W. So½-½
F. Nijboer - S. Ganguly0-1
L. McShane - Z. Efimenko0-1
R. Wojtaszek - J. Hammer½-½
L. Liem - G. Sargissian1-0
Kolo 11 - Pátek 28.1.
G. Sargissian - L. Fressinet½-½
J. Hammer - L. Liem0-1
Z. Efimenko - R. Wojtaszek½-½
S. Ganguly - L. McShane0-1
W. So - F. Nijboer½-½
D. Navara - V. Tkachiev1-0
W. Spoelman - L. Chao1-0
Kolo 12 - Sobota 29.1.
L. Fressinet - L. Chao
V. Tkachiev - W. Spoelman
F. Nijboer - D. Navara
L. McShane - W. So
R. Wojtaszek - S. Ganguly
L. Liem - Z. Efimenko
G. Sargissian - J. Hammer
Kolo 13 - Neděle 30.1.
J. Hammer - L. Fressinet
Z. Efimenko - G. Sargissian
S. Ganguly - L. Liem
W. So - R. Wojtaszek
D. Navara - L. McShane
W. Spoelman - F. Nijboer
L. Chao - V. Tkachiev

Partie

Odkazy

Oficiální stránky - Wijk aan Zee - Tata Steel Chess 2011
On-line přenos
Výsledky a tabulka turnaj A
Výsledky a tabulka turnaj B
Výsledky a tabulka turnaj C
79x 2042x Marek Vokáč
Fotogalerie
Komentáře (79) Aktualizovat
30.01.2011 15:16 | Autor neznámý

Aha, díky, já sleduji jen Talkchess - i když tam vlastně tajé jen psal, že se nejedná o klon Rybkx ... Což, jak uvádí správně Jiří Dufek, je důvod, proč ho sotva uvidíme třeba na MS, nebo jiném oficiálním turnaji.

Jinak ty oficiální turnaje jsou méně vypovídající, jak testy nadšenců - málo partií, různý hw, různé knihovny, neznámé verze i nastavení .... To u nadšence alespoň vím, že to je verze, která je běžně k dostání (kromě betaverzí a private verzí, jež někteří autoři k některým testům půjčují), s běžným nastavením (pokud není v pravidlech popsáno jinak) a použité knihy či varianty lze obykle také někde stáhnout. Třeba poslední MS pod drobnohledem: 1. Rybka  8; 2-3. Rondo, Thinker 6,5; 4. Shredder 6; 5. Jonny  5.5; 6. Pandix 5; 7. Junior 4;
8. Darmenios 2; 9. Fridolin 1; 10. Hector For Chess 1/2 - poslední tři jsou k smíchu, absolutně bez šance. Na titul měli asi šanci jen první dva (Rondo je bývalý Zappa), zbylých pět mohlo jen ovlivnit pořadí tím, že mělo šanci sebrat největším favoritům body. Takže o titulu rozhodovalo nějakých 6 partii a pouze jediná byla s největším konkurentem ... Je to dost o štěstí.

30.01.2011 15:01 | Autor neznámý

 2PH

Houdart se k Ippolitovi verejne priznal - viz veta skoro uplne dole na jeho strankach:

Without many ideas from the excellent open source chess engines Ippolit/Robbolito, Stockfish and Crafty, Houdini would not nearly be as strong as it is now.

30.01.2011 14:52 | Autor neznámý

Re Martin: Obsluha u toho trvale nesedí, jen se občas dívá. Zvlášť u toho ladění je dobré vidět nějaké partie naživo, lépe se pak odhaduje případný posun parametrů. Na přehrávání 200 blicek v tempu 1+1 nemá žaludek ani ten největší fanatik. A ten počet partií musí být, aby se minimalizoval náhodný faktor.

TCEC - zásadní chyba je použití 3 bodového systému. Současné programy na to nejsou dělané a jak tedy mají hrát "více" na výhru, když není možné jim to nějak sdělit? Zároveň je tam jasně vidět to ladění, když to přepočtu na klasické bodování, potom 1.skupina dopadla Houdini 9.5/14, Rybka 8.5, Stockfish 8, Ivanhoe, Critter 7, Shredder, Hiarcs 5.5 a Naum 5. Když to přepočtu na ELO, vychází to skoro stejně, jako mé ratingy, Houdini je lepší jak Rybka o nějakých 55ELO. www.chesspraga.cz/engine-turn/ph-2011-02/ . Ale podle aktuálního skóre finálového zápasu to je nějakých +- 225 ELO, aktuálně 1.5:5.5 (ono se to asi trochu srovná, v předchozím mém turnaji ty dva motory spolu hrály 7:13, tj +-110 ELO - byla to ovšem první verze Houdini 1.5, nikoliv 1.5a optimalizovaná právě pro CB).

Co se žebříčků týká, problém je spíš ortodoxní odmítání "Ippolitů", přičemž Houdart se k Ippolitovi nikdy nepřiznal a nikdo mu to nedokázal ... Starý hw, to se stává, všichni jsme nadšenci a financujeme si koníčka ze svého. A tolik mi neplatí, abych si mohl každý rok pořídit nový stroj za 100 a více tisíc, nehledě k tomu, že bych jich "uživil" více. Svého času kdysi takto "zchudla" SSDF (slavná švédská ELO listina), později na WBEC (tam se vybralo v dobrovolné sbírce alespoň na jeden nový stroj ...), nyní začíná strnout CEGT ... Myslím že ani Thoresen, pokud to není nějaký znuděný syn milionáře, nebude mít vždy nový počítač, ten jeho stroj by u nás přišel na dost (60k: www.x-computers.eu/53.php ), nehledě k tomu, že je přetaktovaný a musel určitě přidat chlazení - přitom podle Rybka beńchmarků u Sedata je jen o něco více jak dvakrát rychlejší, jak ten můj.

30.01.2011 12:18 | Autor neznámý

Přidám svůj názor:

1) Houdini 1.5  je momentálně nejsilnější počítačový engine

2) Houdini je skutečně vyladěn především proti Rybce 4; jeho výsledky ve vzájemných zápasech jsou obdivuhodné; ovšem třeba proti novému Stockfishi 2.0.1 už takovou převahu nemá, rozdíl ve vzájemném skóre je nižší; přitom Stockfish 2.0.1 je na úrovni Rybky 4, resp. Rybka 4 je stále ještě o chloupek lepší

3) TCEC - klasický počítačový turnaj enginů (celkem 8), na stejném stroji (intel i7, 6 cores), s knihovnou zahájení (max 12/10 tahů), 3-5 kamenové tablebáze; nejprve dvoukolový round robin, pak zápas dvou nejlepších enginů na 40 partií, operátor zadává startovní podmínky a pak jen čeká a kontroluje, zda systém čí některý engine nepadá; podmínky jsou tedy pro všechny přibližně rovné; nevýhodou je malý počet vzájemných partií v základní části, důsledek toho, že se hraje na dlouhé časy; ovšem finálový duel už má jistou vypovídací hodnotu

4) problém zmiňovaných žebříčků IPON, CEGT, CCRL je buď v tom, že jsou odvozeny na základě partií v rychlém tempu (IPON) nebo jsou "zastaralé", to jest na slabých compech a bez nejnověji aktualizovaných verzí programů (CEGT); celkem dobré a aktuální porovnání nejsilnějších enginů podle mě poskytují například turnaje pořádané zde uvedeným Pavlem Hásem, jejichž výsledky jsou pravidelně publikovány na stránkách www.vlasak.biz/evcnews.htm; obvykle se jedná o vícekolové round robiny na dlouhé časy

5) Rybka - tady bychom mohli diskutovat dlouhé hodiny; já bych konstatoval asi toto - Houdini je zhruba takovým klonem Rybky, jako je Rybka klonem Fruita (a teď si to rozeberte ); jinak je nutné si uvědomit, že samozřejmě není tak snadné aktualizovat prodávaný engine, jako engine volně stahovatelný - pokud by V.R. svůj program průběžně aktualizoval, kdo by pak kupoval novou verzi (která by tím pádem asi nebyla výrazně lepší než aktualizovaná verze stará)?

30.01.2011 12:18 | Autor neznámý

2Alice - ono s tím "kopirovanim" to nebude asi tak jednoduche, viz dopis autora Fruita: http://www.talkchess.com/forum/viewtopic.php?t=37762&postdays=0&postorder=asc&topic_view=flat&start=0

Jsem zvědav, co na to "náš" Vašík... :-)

30.01.2011 10:56 | Autor neznámý

2martin-

- "obsluha" se samozrejme na partie alespon v tomto pripade nonstop nediva. Proc by to delala?

- proc by Rybku Vasik ladil proti Houdinimu? Koho z platicich zakazniku zajimaji nejake testy?

- chybi mi od Vas otazky typu - kde se vzal, tu se vzal Houdini z niceho nic? Objevil se novy superprogramator? Obavam se ze ne. Houdini je v tuto chvili nejlepe a nejpecliveji zpracovana a  implementovana verze Rybky 3

30.01.2011 10:20 | Autor neznámý

 @pavel háse Ať je tomu jakkoliv, třeba ve druhé partii Rybka udělala strašlivou chybu v 50.tahu ..Vg2 čímž zapatovala soupeřova krále ve vyhrané pozici. To nemůže udělat nejsilnější program. Tady se něco muselo pokazit. Chyba v programu? Další průběh byl už komický a v podstatě remízový.  Obsluha u toho stále sedí? Se mi zdá, že občas usne... se hraje skoro nepřetržitě, i v noci.

30.01.2011 10:06 | Autor neznámý

 @Pavel Háse. Děkuji za pečlivou odpověď. Tzn. že není nejlepší program, ale jen lépe nastavený? Proč Rybku nevyladli hned podobně proti Houdinimu? Pak by předchozí testy k ničemu neposloužily. Asi si byli příliš jisti výhrou? 

29.01.2011 21:32 | Autor neznámý

Re Martin:

Ladění programu proti jinému programu je to úplně nejjednodušší! Chce to jen čas, který autoři nemají, ale většinou všichni mají nějaké testery. Hodně programů umožňuje měnit nějaká nastavení, jako váhu bezpečnosti krále, ocenění pěšcových slabin atd. Stačí se při změně motoru ve Fritzovi podívat na možnosti jejich nastavení. Má to Rybka, Hiarcs, Stockfish. Tam, kde to nelze udělat normálně, může progrmátor vytvořit několik verzí s různým oceňovacími hodnotami. A pak se pustí sada testovacích zápasů. obyčejně ve velmi krátkém tempu, proti soupeři, na kterého se ladí. Většinou tempo 1+1 a třeba 200 partií. Tester někdy přihlíží, ale většinou průběh nikoho nezajímá, jen se zaznamená výsledek, zkusí se změnit nějaý parametr a jede to celé dokola. Za nějakých 14 dní již máte nastavení, které proti danému soupeři dosáhne výsledek třeba o 50ELO bodů lepší, než by odpovídalo vzájemnému poměru sil - jednostranně vyladěný motor je samozřejmě o to slabší proti jiným soupeřům, takže jde jen o to nalézt co nejvýhodnější rovnováhu. Ač se to leckomu nezdá, oceňovací funkce je pro sílu programu nejméně důležitá, vyhledávací techniky, pomocí kterých se zajišťuje, aby program počítal co nejméně hloupostí, jsou daleko důležitější.

A proč je tak výhodné ladit právě proti Rybce - protože byla doposud nejlepší. Před ní se takto ladilo na Shreddera. Spousta uživatelů, když dostane do ruky novou verzi programu, pustí ji právě proti tomu nejsilnějšímu, co na počítači mají. A je-li výsledek takového srovnání nad očekávání dobrý, většina z nich to napíše do nějakého diskuzního fóra. Tam si toho povšimnou další a někteří z nich opakují ten samý test - autor má v takovém případě reklamu zdarma. Proto ty serioznější žebříčky nechávají hrát nový program proti více soupeřům, často všem dosavadním, na jejich žebříčku umístěným (IPON, CEGT, CCRL). Výsledek potom není tak zkreslený. Při hlubších znalostech motorů se dá výsledek dokonce ovlivnit výběrem zahajovacích variant. Rybka je třeba virtuózní v otevřené Sicilské, hlavně B90, na druhé straně moc nerozumí Španělské. Proto je dobré si také přečíst pravidla, podle kterých se kde hraje. Například současný Hiarcs je konkurence schopný až v končící střední hře. Proto má také velmii dobře udělanou knihovnu, která v havních variantách vede až končící střední hry. Pokud ho jiný program, i za cenu slabší varianty, donutí hrát již zahájení, Hiarcs je rázem o 100 ELO slabší. Proto má také na všech žebříčkových serverech tak slabé výsledky, protože délka variant bývá omezena, zatímco v turnajích hraje se svou knihovnou a jeho slabiny se tak často neprojeví.

29.01.2011 21:10 | Autor neznámý

Davidovy čtyři výhry za sebou jsou fantastické. Trochu mi to připomíná podobnou jízdu na Olympiádě 2006, tam dal za sebou výher pět, na závěr Svidlera - tak proč by to nevyšlo i tentokrát? Šanci na pozvání do áčka má bez ohledu na výsledek, pořadatelé pozvou, koho chtějí. Mimochodem, mohli by konečně pozvat Viktora Lázničku, ne?

V áčku se může stát cokoliv, Nepo ale asi nebude riskovat třetí prohru v řadě a Ananda sprostě odpůlí, Naka půjde do remízy taky a Levon Smeetse nezlomí, což dává ještě šanci Carlsenovi popolézt.

29.01.2011 20:40 | Autor neznámý

V případě "B" skupiny Davidovi remíza nestačí, protože nyní má po 12.kolo horší SB (42,25), než McShane (43,75) a Efimenko (43,25). Tzn. že v případě jejich vzájemné remízy a výhře Efimenka je pořadí 1.Efimenko 2.McShane 3.Navara.

29.01.2011 20:29 | Autor neznámý

Uvažoval jsem blbě, protože jsem nezapočítal všechny partie (výsledky) posledního kola - zvláště se to týká varianty se 8,5 body.

29.01.2011 20:26 | Autor neznámý

martin

29.01.2011 20:17 | Autor neznámý

Zítřejší možnosti pořadí : Když Anand 1 a Nakamura 0,5 - 1.Anand 9 (47,3) 2.Nakamura 9 (45,25). Když Anand 0,5 , Nakamura 0 a Aronjan 1 - 1.Aronjan 8,5 (46,75) 2.Nakamura 8,5 (45,25) 3.Anand 8,5 (44,8).

29.01.2011 20:17 | Autor neznámý

Martin

29.01.2011 20:14 | Autor neznámý

V A turnaji přeji Vítězství Višimu Anandovi, v B logicky Davidovi Navarovi a v C velmi mladému Nyzhnykovi... Uvidím, zda to tak vyjde...

29.01.2011 20:07 | Autor neznámý

 Velmi dobrá zpráva pro Davida Navaru! Dnes po zápase s Wesley So McShane vyšel ven, měl pevnej krok a řek´: "Je hotovo"! Však rudá krev mu barví bok - on měl v něm olovo. Pak řek, že je čas odejít, měl v očích chladnej cejn a v saloonu byl mrtvej klid - on jmenoval se McShane...

 

29.01.2011 20:01 | Autor neznámý

to plzenak: David remízu potřebovat nebude . Je tak rozjetý, že zítra  bílými smete McShana jako nic Tedy ne že bych to McShanovi přála, je to velký sympaťák a ve Wijku hrál moc pěkné šachy, ale  David je náš . Bude to mít hodně těžké. A při nejhorším - remi mu zajišťuje stupně vítězů, pokud se dobře dívám, na 8,5 může dosáhnout už jen Efimenko. Buď jak buď, David si svoje ve Wijku už splnil. Zítra už to může jen korunovat. Těším se!

29.01.2011 19:53 | Autor neznámý

2plzenak.Rekl bych, ze David v techto chvilkach neresi, jestli staci remiza, ci nikoliv, ale jak vyhrat.Jak ho (z dalky) znam, tak se mu to povede.Ikdyz McShane je mimoradny talent.Na to, ze vlastne neni profik, hraje skvele

29.01.2011 19:47 | Autor neznámý

Vypadá to, že Davidovi bohužel remíza stačit nebude, má špatný pomocný hodnocení (SB)

29.01.2011 19:36 | Autor neznámý

 Zítra se začíná ve 12 hodin. Nezaspat!

29.01.2011 19:35 | Autor neznámý

Od kolika se zítra hraje? Zase od půl druhý, nebo se začíná dřív?

29.01.2011 19:13 | Autor neznámý

 Blahopřeji Davidovi a ať se to zítra vydaří.Ze bych se zase jednou jel podívat na víkend do Wijku za rok ?

 K programům nejsem odborník. Dnes jsem se jednoho ptal a prý je to takový přátelák, kdy si nadšenec je proti sobě pustí a dá to na net. Oficiální zápasy tam mají své programátory, takže bych výsledku nepřikládal význam. Že si někdo vezme autorův program a třeba laicky ho zapojí, z toho bych závěr nedělal.

29.01.2011 19:13 | Autor neznámý

Až dohraje Efimenko, tak se spočítá SB : Výhra= všechny body soupeře, remíza polovina.

29.01.2011 19:08 | Autor neznámý

2Max a Martin.

Vazeni panove, Pavel Hase ma takove zkusenosti s testovaniim enginu, ze si muzete byt jisti, ze nevari na vode. Jinak funguje zname sachove enginove: kdyz A porazi B a B porazi C tak to automaticky neznamena, ze A porazi C, i kdyz "logika" naseptava neco jineho.

29.01.2011 19:02 | Autor neznámý

Stačí Davidovi zítra půlka k postupu do příštího Áčka?

29.01.2011 18:57 | Autor neznámý

Tak Giri to pokazil...

29.01.2011 18:50 | Autor neznámý

I kdyby nevyhrál, zase to byla paráda!

29.01.2011 18:49 | Autor neznámý

 @exot: třeba toto: 

29.01.2011 18:43 | Autor neznámý

 Jestli Giri už v šestnácti porazí světovou jedičku i dvojku, nedovedu si představit, co za monstrum z něj bude za tři roky. :-)

Proč nejsem překvapený z toho, že David Navara tenhle turnaj asi vyhraje? 

29.01.2011 18:26 | Autor neznámý

Ještě je ve hře ten nesympatický (nesympatický protože porazil Davida) Zahar!

29.01.2011 18:19 | Autor neznámý

to máte jako když Kramnik neporazil Širova ale Kasparova jo :D 

29.01.2011 18:16 | Autor neznámý

 

29.01.2011 18:08 | Autor neznámý

Mě by to také zajímálo. Čistě selsky. Rybka byl nejsilnější motor. Zcela logicky bych tedy chtěl porážet právě jej. Oba motory poraží ostatní docela s přehledem. Tak kde je teda nějaký silný další motor se kterým se dá porovnat, vycházet že není vyladěn proti němu a dá se pak odovid, že je vyleděn na jiné motory. Když to trošku přeženu, když se nědko vyladí na Klička tak bude rozhodně nejlepším boxerem a kdo a proč se bude babrat v tom jestli se schválně připravil na něj. Nevím pokud ano, přijde mě to jen jako správna logika. Jinak gratulace Davidovi a zítra vyhrát!

29.01.2011 18:08 | Autor neznámý

Opravuji Holanďan.

29.01.2011 18:05 | Autor neznámý

Tak David vítězí počtvrté v řadě! No to je fantasie! Švéd držel rovinu až do 27. tahu. Kdyby vložil 27.g3, tak by se hrálo dál.

29.01.2011 17:57 | Autor neznámý

 @Pavel Háse: co to přesně znamená "vyladěn" proti Rybce. Víš to?

29.01.2011 17:56 | Autor neznámý

Letos to v B a C turnaji vyšlo krásně - Navara s McShanem o první místo, Nyzhnyk s Vocaturem o první místo...škoda že to nevyšlo i v Áčku :)

29.01.2011 17:37 | Autor neznámý

Giri má proti Anandovi našlápnuto k výhře

29.01.2011 17:34 | Autor neznámý

So to zazdil kontrolním tahem, pro McShana by teď neměl být problém propočítat vítěznou variantu. Takže zítra Navara - McShane přímý duel o vítězství v turnaji a postup!

29.01.2011 17:34 | Autor neznámý

 Zítra finále Navara - McShane, teď už je to jasné 

29.01.2011 17:31 | Autor neznámý

 McShane hraje to hraje velmi precizně.

29.01.2011 17:22 | Autor neznámý

vypadá to že Nakamura už je hodně blízko 

29.01.2011 17:09 | Autor neznámý

Vida, podle compů je McShane - So už rovina. To jsou věci. Ale McShane má teď 2 minuty na 13 tahů, takže si ještě nemůže vydechnout 

29.01.2011 16:52 | Autor neznámý

Jo jen tak dál

držme pěsti aby hrál

a příští rok Navara

Tatasteel chess "A"

29.01.2011 16:51 | Autor neznámý

Efimenko bude zřejmě rád za remízu. McShane se Soem se vzájemně tvrdě řežou, vypadalo to, že So užuž vyhraje, ale McShane vykřesal naději a jěště to nemusí být úplně jasné 

29.01.2011 16:46 | Autor neznámý

Gratulace Davidovi.

29.01.2011 16:45 | Autor neznámý

Figurky se zaradovaly, že si mohou zahrát bojovnou sicilskou pozici (nikoliv španělskou se 40titahovým vyrovnáváním a vzýváním  remízy) a odměnily Davida výhrou.

29.01.2011 16:44 | Autor neznámý

David to dneska neměl úplně snadné. Zahájení mu asi nevyšlo zcela podle jeho představ, ale v těch zápletkách ve střední hře se orientoval naprosto dokonale. Klobouk dolů

29.01.2011 16:44 | Autor neznámý

Tak David má překvapivě silný finiš! To jsem nečekal.

Ať už to zítra dopadne jakkoliv, má ode mě za tento turnaj absolutorium!

BTW i ostatní partie gradují, kéž by takových Wijků bylo do roka více!

29.01.2011 16:37 | Autor neznámý

Tak stvrta vyhra v rade !! Teraz by to uz mal dokoncit piatou s Mcshanom 

29.01.2011 16:36 | Autor neznámý

A David už vyhrál! Zavěsil skutečně bleskově! 

29.01.2011 16:32 | Autor neznámý

A zítra s bílými o postup

29.01.2011 16:31 | Autor neznámý

David už stojí na výhru

29.01.2011 16:29 | Autor neznámý

Aronjan zdárně utíká hrobníkovi z lopaty

29.01.2011 16:25 | Autor neznámý

Anand proti dvojici střelců těžko něco vymyslí

29.01.2011 16:19 | Autor neznámý

David už nemá starosti

29.01.2011 16:17 | Autor neznámý

jj, ale asi mu to už stejně stačit nebude... 

29.01.2011 16:17 | Autor neznámý

Carlsen vyhrál 

29.01.2011 16:17 | Autor neznámý

Tak Carlsen to po 24...Ja4 zakončil hodně rychle!

29.01.2011 16:01 | Autor neznámý

Nepo už dohrál 

29.01.2011 15:57 | Autor neznámý

Ten taky. slupnul figuru a teď bude prožívat horké chvilky.

29.01.2011 15:56 | Autor neznámý

Re Pavel Háse 11 partie: by bylo zajímavé co by na to řekl turingův test (kdyby se ta partie ukázala lidem a řekla ať uhádnou kdo hrál za bílé a za černé zda člověk či počítač, případně by to šlo okořenit o otázku jaké si myslíte že měl elo) ? Jinak mně se útok líbil :)

29.01.2011 15:44 | Autor neznámý

Také So

29.01.2011 15:43 | Autor neznámý

Dneska do toho Aronian, Anand a Carlsen pěkně šlapou.

29.01.2011 15:34 | Autor neznámý

www.chesspraga.cz/engine-turn/ph-2011-01/ph012011b.htm

Tak přeci. V 11.partii je pěkný závěr, ale nejsem si jistý, zda k porážce Rybky nepřispěla i knihovna. Zajímavý závěrečný útok je i ve 20.partii. V 17. potom počítač názorně demonstruje, že v jeho "rukou" bývá dáma nebezpečnější, jak pár věží.

29.01.2011 15:10 | Autor neznámý

Martin: Houdini je speciálně vyladěn proti Rybce 4, takže ji drtí. Ale s trochu jinou verzí Rybky už by to tak velký rozdíl nebyl. Podle mých dosavadních odhadů je lepší "jen" o nějakých 55 ELO. Mé turnaje www.chesspraga.cz/engine-turn/ph-2011-01/ (poslední dohraný) a www.chesspraga.cz/engine-turn/ph-2011-02/ (rozehraný, hotovo a na stránkách aktualizováno by mohlo být v pondělí). U toho prvního turnaje je i všech 120 partií k přehrání, ale nějakou obzvlášť koukatelnou jsem zatím nenašel.

29.01.2011 15:01 | Autor neznámý

Jediná Davidova výhoda, je +14 minut;  a snad se Nijboer někde  zmýlí

29.01.2011 14:49 | Autor neznámý

Ten Levon si snad dělá srandu, spotřeboval na tuhle hrůzu černými slabou čtvrthodinu.

29.01.2011 14:39 | Autor neznámý

David to postavil černými solidně, teď aby byl na dámském křídle rychlejší, než bílý něco podnikne v centru.

29.01.2011 14:36 | Autor neznámý

Nakamura správně, velmi bych mu celkové vítězství přál. Druhý by měl být Anand, který hraje taky solidně. 

29.01.2011 14:27 | Autor neznámý

vlastně černými, mám špatně seřízený monitor

29.01.2011 14:26 | Autor neznámý

Rybka 4.0 už je opět bílými na pokraji prohry

29.01.2011 14:09 | Autor neznámý

Kramnik neměl už důvod k boji a Nakamurovi to stačí k udržení 1. místa

29.01.2011 14:03 | Autor neznámý

hm, je to tak :) 

29.01.2011 13:54 | Autor neznámý

Nakamura - Kramnik vypadá na remis už teď 

29.01.2011 13:35 | Autor neznámý

David zase zkouší sicil. Snad se nebude opakovat Efimenko

29.01.2011 12:45 | Autor neznámý

Bylo by zajímavé, kdyby někdo tu "protiútočnou" variantu s Ke6 hodil do dobrého stroje. Sám Carlsen řekl, že by nevěděl, jak vyhrát.

29.01.2011 12:15 | Autor neznámý

Davidova partie byla natolik dobrá, že opět dostal cenu kola v Béčku