Jen bohyně Caissa ví, co z toho vznikne.

12.11.2008 08:17 | Olympiáda 2008

Dnes ve 20 hodin bude slavnostně zahájena 38. šachová olympiáda v Drážďanech. Přesněji řečeno 20:08 hodin. Pořadatelé mají zřejmě na mysli, aby čas připomínal letopočet, ve kterém se olympiáda hraje. Olympiáda v Drážďanech b...

Dnes ve 20 hodin bude slavnostně zahájena 38. šachová olympiáda v Drážďanech. Přesněji řečeno 20:08 hodin. Pořadatelé mají zřejmě na mysli, aby čas připomínal letopočet, ve kterém se olympiáda hraje. Olympiáda v Drážďanech bude patřit k olympiádám zlomovým. Po desítkách let ustáleného modelu turnaje přichází FIDE s modelem „Drážďany 2008“ a snad jen bohyně Caissa ví, co z toho vznikne.

Mužská reprezentace

Mužský tým vyrazí v sestavě GM David Navara, GM Zbyněk Hráček, GM Viktor Láznička, GM Vlastimil Babula a GM Jiří Štoček. Po delší době nás tak bude skutečně reprezentovat prvních pět hráčů dle aktuálního žebříčku elo. Průměrné elo sestavy je 2611,25, což přisoudilo českému týmu nasazení jako číslo 18. Chvíli to však nebylo jasné, jelikož naprosto stejným průměrem vládne také reprezentace Norska. Patrně rozhodla abeceda.

Kapitán mužské reprezentace IM Michal Konopka

Jakékoli konečné umístění lepší než číslo nasazovací bude považováno za úspěch. Hráči a kapitán určitě tajně doufají v umístění v první desítce, ale to bude práce skutečně těžká, i když zcela jistě ne nereálná.
V mužské části se představí 154 družstev a jako tradičně jsou na prvním místě nasazení hráči Ruska. Jejich sestava 1. Kramnik Vladimír 2772 2. Morozevich Alexander 2787 3. Svidler Peter 2727 4. Grischuk Alexander 2719 5. Jakovenko Dmitry 2737 skutečně budí respekt. Na dalších místech jsou nasazení 2. Ukrajina 3. Čína 4. Ázerbajdžán a všechny tyto týmy mají průměr přes 2700 Elo. Proniknout do první desítky by znamenalo podat imaginární výkon zhruba na úrovni desátých nasazených, což jsou hráči U.S.A (průměr družstva 2673).

Na poslední olympiádě patřili k největším tahounům družstva David Navara 8,5 bodu z 12 a Viktor Láznička 7,5 z 10. Doufáme, že se jim letos bude také obdobně dařit a že se k nim snad přidá někdo další, nejlépe všichni tři zbývající členové.

Sestava mužské reprezentace

Jméno ELO
GM Navara David 2633
GM Hráček Zbyněk 2613
GM Láznička Viktor 2591
GM Babula Vlastimil 2608
GM Štoček Jiří 2578

Ženská reprezentace

Kapitán ženské reprezentace IM Lukáš Klíma, kterému mu bude sekundovat i GM Petr Hába

Stejného nasazení dosahují i české ženy, které vyrážejí v sestavě Jana Jacková, Kateřina Němcová, Eva Kulovaná, Eliška Richtrová a Soňa Pertlová (průměr družstva 2321,25). A jaké má cíle kapitán týmu IM Lukáš Klíma? "Skončit lépe než na 18 místě a zkusit se dostat do první desítky..", což bude ovšem znamenat dostat se na úroveň desátého nasazeného Srbska (2386 průměr). K tahounům naší dámské sestavy by měly patřit první tři desky, které v postatě dle výkonnosti patří k širší světové špičce ženského šachu.
K favoritům na celkové vítězství budou určitě patřit první nasazené týmy 1.Rusko (2491) 2.Ukrajina (2486) 3.Čína (2486) 4.Gruzie (2476). V ženské části je zatím uvedeno 118 družstev, ale stále se může ještě něco změnit.

Sestava ženské reprezentace

Jméno ELO
IM Jacková Jana 2360
WGM Němcová Kateřina 2369
WGM Kulovaná Eva 2286
WGM Richtrová Eliška 2270
WFM Pertlová Soňa 2239

Přelomová olympiáda přináší změny

Pro orientaci uvádíme několik zásadních změn, které budou na olympiádě poprvé uvedeny k životu.

4+1

Mužské i ženské týmy budou hrát ve stejném obsazení 4+1, což znamená, že oproti minulosti mužům zmizel 1 náhradník a ženám přibyla 1 deska navíc.
Komentář Lukáš Klíma: "Toto rozhodnutí pomáhá silným šachovým zemím jako jsou Rusko, Ukrajina, Gruzie a Čína, které nemají problém najít další silnou hráčku do družstva. Naopak asi nadělá vrásky šachovým trpaslíkům, pro které bude vůbec problém najít hráčku, která aspoň zná pravidla."

Konečné pořadí

Závěrečné pořadí bude určeno zápasovými body a ne skórem, jak bylo už dlouhá léta zvykem (skóre je v hodnocení až na 4.místě). Vítězství v zápase 2 body, remíza bod a prohra 0.
Komentář Lukáš Klíma: "Úplně se mění zápasová strategie. Jako příklad může sloužit imaginární zápas Česko-Rusko, dříve kupříkladu prohra 2,5:1,5 neznamenala tragédii, ba právě naopak. Dnes to znamená prostě a jednoduše drsnou prohru."

Počet kol

Počet kol je snížen na 11 (dříve 13-14)
Komentář Lukáš Klíma: "Úměrně se snížením počtu kol, roste cena každého zápasového bodu."

Losovací systém

Byl změněn losovací systém. V 1. kole budou pro losovací účely přidány dva imaginární zápasové body každému týmu v první polovině startovní listiny. To znamená, že při účasti 120 týmů se v 1. kole utkají týmy 1-31, 2-32, 3-33 ... 29-59, 30-60 a pak 61-91, 62-92, 63-93 atd. (místo1-61, 2-62, 3-63 atd. jako na předchozích olympiádách).Ve 2. kole se proti sobě utkají vítězné týmy z první poloviny startovní listiny (např. 1-16, 2-17 atd.), dále poražené týmy ze druhé poloviny startovní listiny (např. 91-106, 92-107 atd), zatímco poražené týmy z první poloviny startovní listiny se utkají proti vítězným týmům z konce startovní listiny (např. 31-61, 32-62, 33-63). Imaginární body budou odečteny před začátkem losování 3. kola.
Komentář Lukáš Klíma: "Nikdo není schopen odhadnout kdy s kým a jak má hrát…"

Remíza

V partiích je zakázáno nabízet remízu před 30. tahem.
Komentář Lukáš Klíma: "Zvyk spíše známý u turnajů, kde hráči dostávají startovné za svou námahu. Fide situaci vyřešila šalamounsky, námaha zůstává - startovné nikoli..."

Včas u svého stolu

A poslední perla do mozaiky - hráči jsou povinni být u svého stolu včas a musí si se soupeřem podat ruku. Porušení tohoto pravidla povede k prohře partie.
Komentář Lukáš Klíma: "Asi největší darda mezi změnami. Vzhledem k tomu, že některé hotely jsou od hrací místnosti vzdáleny až 15km a všichni víme jak vypadá doprava ve větších městech, může být na začátku kola docela veselo. Jako odstrašující příklad lze uvést velmistryni Moniku Socko z Polska, která už měla tu čest se tímto milým pravidlem. Před partií si nesla ke stolu kávu. Kdosi do ní strčil a celou ji polil. Než se Monika stihla trochu otřít a doběhnout k partii, rozhodčí ji spustil hodiny a zkontumoval, nestihla to prý o tři sekundy..."

Slovenská reprezentace

Nesmíme opomenout reprezentaci Slovenské republiky. Mužům patří ve startovní listině 25.příčka díky průměrnému ratingu sestavy 2587. Ženská výprava je o tři příčky výše než naše česká, tedy patnáctá. Kapitánem bude GM Igor Štohl.

Sestava mužské reprezentace Slovenska

Jméno ELO
GM Movsesjan Sergej 2732
GM Ftáčnik Lubomír 2571
GM Markoš Ján 2557
GM Petrík Tomáš 2487
IM Vavrák Peter 2478

Sestava ženské reprezentace Slovenska

Jméno ELO
IM Repková Eva 2400
IM Hagarová Zuzana 2430
WGM Pokorná Regina 2376
WFM Machalová Mária 2187
WFM Gregorová Zuzana 2163

Časový rozpis olympiády

Den datum Čas
1 středa 12.11.2008 Zahájení 20:00
2 čtvrtek 13.11.2008 1.kolo 15:00
3 pátek 14.11.2008 2.kolo 15:00
4 sobota 15.11.2008 3.kolo 15:00
5 neděle 16.11.2008 4.kolo 15:00
6 pondělí 17.11.2008 5.kolo 15:00
7 úterý 18.11.2008 volný den
8 středa 19.11.2008 6.kolo 15:00
9 čtvrtek 20.11.2008 7.kolo 15:00
10 pátek 21.11.2008 8.kolo 15:00
11 sobota 22.11.2008 9.kolo 15:00
12 neděle 23.11.2008 10.kolo 15:00
13 pondělí 24.11.2008 volný den
14 úterý 25.11.2008 11.kolo 15:00

Odkazy

Oficiální stránky Olympiáda 2008 Dresden
Výsledky muži
Výsledky muži
28x 1944x
Fotogalerie
Komentáře (28) Aktualizovat
13.11.2008 11:39 | Autor neznámý

Na chess.cz už asi půl hodiny los visí :-) Muži: Austrálie, ženy: Estonsko

13.11.2008 11:38 | Autor neznámý

no na to ze uz maj hrat to je divny, ale los tam byl rano, ted uz neni :) tak nevim co vyvadej kluci nemecky

13.11.2008 11:11 | Autor neznámý

mluvil jsem s Lukášem a s Michalem Konopkou, zatím los neznají.

13.11.2008 11:06 | Autor neznámý

ale ted je to tam prazdny uplne, asi problemy :)

13.11.2008 11:05 | Autor neznámý

tak ocekaval bych to tady, byl tam i los nekdy pred dvema hodinami, ale uz nevim s kym hrajem, nejaky kolem 2400 hraci www.chessolympics.com/live.team.games.m.eng.html

13.11.2008 10:50 | Autor neznámý

taky pátrám, zatím nic. ani los.

13.11.2008 10:37 | Autor neznámý

BTW To není nikde online?

13.11.2008 10:02 | Autor neznámý

Nevim budou se hrat sachy a jakym systemem je mi vcelku u prdele :) hlavne, ze budou pekny partie a my rozkopem par cizaku :) pak budu spokojenej, jeste moro, carlsen a sergej at hrajou dobre a bude dobre :)

13.11.2008 09:49 | Autor neznámý

Z mojho pohladu su takmer vsetky zmeny negativne: 4+1 Najmenej skodliva zmena, usetrenie nakladov u muzov kompenzuje zvysenie nakladov u zien. Menej priestoru pre taktizovanie so zostavami. Zvysenie poctu hraciek v zenskych tymoch je zjavne tlak silnych druzstiev. Konečné pořadí U mna je sach individualny sport a to aj sutaze druzstiev. Kazdy hra svoju partiu, sam za seba. Na konci sa body scitaju, vsetko jasne. Je hlupe sach hodnotit systemom prevzatym z kolektivnych sportov. Je to podobne, ako keby sme bezecke stafety hodnotili systemom: odbehnu prvi bezci urobime poradie, odbehnu druhi, treti, strvti. Nakoniec urobime priemer umiestneni bezcov druzstva a vyhlasime konecne poradie. Jediny argument proti (zial byvalemu) olympijskemu systemu je moznost korupcie. Predpokladam, ze na Olympiade by sa to na rozdiel od nasich sutazi druzstiev dalo ustrazit. Počet kol Znizenie je zrejme snahou usetrit. Opat pravdepodobne na natlak silnych, ktori sa nechcu stretavat so slabsimi (hoci pre tych druhych je to celozivotny zazitok). Mensi pocet kol znamena mensiu objektivitu vysledkov. Losovací systém Ciastocne riesenie posledneho bodu z predchadzajuceho odstavca. Bezna prax z velkych openov napr. v Capelle. Remíza V partiích je zakázáno nabízet remízu před 30. tahem. Toto pravidlo dokonca odporuje platnym pravidlam FIDE. Je to uplny nezmysel a bolo historicky niekolko krat usmevne znemoznene (Fischer, Hubner, zname historky). Kto sa nepouci, je odsudeny svoje chyby opakovat. Včas u svého stolu Tak tu uz a nie je co komentovat. Neskory prichod k partii poskodzuje len meskajuceho a to dostatocne. Dalsi trest nie je na mieste.

12.11.2008 23:43 | Autor neznámý

A ještě ohlásím, že jsem na svém starém vraku jakž takž rozchodil TV Olympiad. Zatím se tam jen opakuje jakási olympijská znělka, uvidím, jestli to k něčemu bude.

12.11.2008 23:42 | Autor neznámý

to Hucin: Ze turnaj vlastne zacne normalnym druhym kolom (po kontumacnych vyhrach vysokych favoritov proti outsiderom v prvom kole), to je dobry postreh, ale este treba dodat, ze po tretom kole ( druhom odohranom ) sa vitazom prveho kola ziskane body za ich vyhru zmazu. Pan Klima sa toho zbytocne desi, tento moment odobratia dvoch bodov je jediny, ked sa zasiahne do toho modelu, na ktory je zvyknuty.

12.11.2008 23:22 | Autor neznámý

Zdravíčko. Já si tipnu, že kolem toho pravidla s docházkou bude speciálně na olympiádě ještě velký řev. Když si třeba představíte, jak se během 10-15 minut snaží zhruba 1000 lidí najednou vstoupit kamkoliv. Já už jsem to párkrát zažil. A to se nejspíš ještě u vstupu kontrolují teroristi. Vchod pro VIP věru takové tlačenice nezná. Fotografům se to ovšem jistě líbit bude, cvičenci se holt podřídí. Naši naštěstí bydlí v sousedství, jinak bych navrhl dopravu vrtulníkem. No ale představujme si, jak kontumujeme takového Kramnika, to je žůžo.

12.11.2008 22:58 | Autor neznámý

apač: jaký diváky? když už konečně pochopíte že "diváci" šachů jsou zase jen hráči - slabí , silní , minulí, aktivní/neaktivní, budoucí ale vždycky jsou to zase jen šachysti!

12.11.2008 19:11 | Autor neznámý

Mě dost zaráží, jak tu všichni všechny změny šmahem zamítají. Třeba to bude zajímavější, sport se prostě hraje pro diváky, ne pro hráče.

12.11.2008 17:32 | Autor neznámý

Na MS mládeže ve Vietnamu také pravidlo o nutnosti být u partie včas platilo a nestalo se, aby se někdo opozdil. Rozhodčí každé řady stolu vždy vzedl ruku k podiu k hlavní rozhodčí, aby dal signál, že má všechny hráče/ky na místech. Až poté dala hlavní rozhodčí pokyn ke hře. Nepouštím se do diskuse, zda pravidlo vhodné či nikoliv. Vzhledem ke snížení počtu kol se něco se zavedeným olypijským bodováním (které ovliňoval dost výsledek 14.kola) asi dělat muselo (pokud se řeklo ke snížení na 11.). Pravdu v mnohém může mít Honza Hučín, ale určitě pravdu má autor s nadpisem článku!

12.11.2008 17:12 | Autor neznámý

Já bych se nechal překvapit, co to přinese. --- Jako reakci na "martina" bych si rád představil, co by se stalo, kdyby na olympiádě závodník na 100 metrů nestihl start. Tohle pravidlo se mi docela líbí. Např. fotografové můžou fotit, ještě před začátkem hry a hráče to neruší při hře jako doposud.

12.11.2008 16:44 | Autor neznámý

Co se týče losovacího systému a hlavně pravidla o začátku partie - to opravdu hovadiny jsou. Ale co se týče systému bodování - ten olympijský stejně vede k tomu, že jednou vyhraju 4:0 a podruhé zase prohraju 0:4 a všichni jsou tak nějak na stejno (i pokud se déle udržím nahoře a budu prohrávat řekněme 1,5:2,5 tak mě týmy zdola rychle doženou). Takže tuhle změnu vítám, musí být ale kombinována se správným nalosováním (klasicky jako ve švýcaru).

12.11.2008 16:39 | Autor neznámý

Martin: u článku odkaz "výsledky muži" vede na chess-results.com, kde jsou již uvedené soupisky.

12.11.2008 16:03 | Autor neznámý

To Ota V.: jsou ty sestavy někde k mání? To vajnstejn: ...no já si myslím, že být k d e k o l i v včas je normální...ať v divadle, letadle či na startu jiného olympijského závodu.

12.11.2008 15:14 | Autor neznámý

Blbost, nesmysl, hovadina! Snad mi mnozí z vás prominou, ale nedalo se použít jiných výrazů na adresu oněch novinek... Tohle mohl vymyslet pouze nějaký chytrák a určitě si myslí, že je to vynález století. Jak mohli zavést zápasové body? Vždyť je po Olympiádě nazván i onen olympijský systém, kde první roli hraje skóre. Je to naprosto nelogické. Jako kdybychom zavedli v soutěžích družstev místo zápasových bodů na prvním místě skóre... Přeci kouzlo Olympiády bylo v tom, že i když některý tým prohrál 2,5:1,5 tak to vůbec nic neznamenalo! Losovací systém taky nechápu, jako kdyby najednou na openech řekli, že nebudete hrát v 1. kole s hráčem podle nasazení, protože je moc slabý, ale budete hrát s někým silnějším... Nakonec úplně mimo mísu se mi jeví zavedení pravidla být včas u svého stolu. Totální hovadina! Může nastat spousta situací, kdy se hráč dostaví k partii později, aniž by to zavinil (nejen výše zmiňovaná rozlitá káva)! Nezbývá než FIDE "upřímně" pogratulovat.

12.11.2008 13:14 | Autor neznámý

To omezení platí pouze na remízu dohodou - pravidla o opakování pozice, patu atd. samozřejmě platí.

12.11.2008 13:13 | Autor neznámý

Nakouknul jsem do sestav několika týmů. Srbové nepřivezli na tomto webu populárního obávaného Kostiče Nebojsu. Lídr Sudánců se ode mne patrně odlišuje barvou pleti, má však navlas stejné Elo! Nejdřív jsem si myslel, že to je nějaký místní vládce, který se na toto čestné místo nominoval sám, pak jsem však usoudil, že to asi postavili schválně obráceně, aby občas bodovali alespoň vzadu. Dávám na zvážení realizačnímu týmu 1. Novoborského, zda by nebylo vhodné zvolit pro příští evropský pohár stejnou taktiku. Borci ochotní si to vyměnit s p. Hráčkem by se určitě našli (ze skromnosti to nebudu konkretizovat).

12.11.2008 13:06 | Autor neznámý

4HH: Logicky byl měl platit zákaz "nabízení" remíz, tz. že nemůžeš soupeři učinit nabídku remízy před 30. tahem. Podle mě je to dobře, alespoň se zamezí zbytečnému taktizovaní a remízám na 1. deskách mezi TOP GM. Ale samozřejmě pokud dojde na šachovnici k 3násobnému opakování pozice nebo patu, je možná remíza i dříve. Tady se samozřejmě hraje za družstvo, takže pochybuju že budou Kramnik s Ivančukem v 11. tahu 3x opakovat pozici...

12.11.2008 12:26 | Autor neznámý

Ohledně tempa hry se mi podařilo dohledat, že standardní tempo pro olympiády je 90 minut na 40 tahů a 15 minut do konce, s přídavkem 30 sekund na tah od prvního tahu. To je teda docela kvalt :o

12.11.2008 11:35 | Autor neznámý

Díky za obsáhlý článek! Mám k němu také komentáře, omlouvám se, že to bude trochu delší. ASPIRACE: pro dobrý výsledek jsou třeba čtyři faktory v tomto pořadí - forma, výdrž, dobrá příprava a štěstí. Na poslední olympiádě jsme měli od všeho a možná nás to namlsalo, v odhadech bych byl proto střízlivější, umístění do 20. místa budu považovat za slušný úspěch u obou týmů. 4+1: U žen bych s Lukášem souhlasil, ale u mužů je to naopak redukce, která může eliminovat vyrovnanost sestav velkých zemí a naopak přidržet na turnaji hvězdy. Když se hrálo 4+2, mohl by Topalov, Ivančuk apod. přijet jen na pár kol, ale teď záleží na každém hráči. ZÁPASOVÉ BODY: taky jsem si myslel, že u zápasových bodů je prohra jako prohra, ale není to tak. Nemýlím-li se, používá se při rovnosti zápasových bodů jako první pomocné kritérium cosi na způsob Sonnenborna - součet součinů (počet uhraných bodů proti soupeři)x(celkový počet bodů soupeře). Pak by ovšem byl znatelný rozdíl, zda uhrajeme proti Rusům (a podobným top-týmům) nulu nebo 1,5. Nezapomínejme, že stejný počet zápasových bodů bude mít mrak týmů, takže hodně bude rozhodovat právě první pomocné kritérium. POČET KOL, LOSOVÁNÍ: Má to logiku. Vlastně se automaticky předpokládá, že při obvyklém nasazování vyhrají v 1. kole všichni favorité, takže se začne rovnou 2. kolem. Ušetří se jeden hrací den, který by na pořadí nejlepších stejně neměl vliv, neboť by všichni měli o 2 zápasové body víc. Turnaj se tak zkrátí de facto jen o jedno kolo (ve kterém se stejně obvykle hrálo 4:0), ne o dvě. Mimochodem, jestli dobře počítám, měli bychom dostat v prvním kole Irsko nebo Brazílii :o REMÍZY: Nepochopil jsem, zda zákaz remíz před 30. tahem ("no draws will be allowed before move 30") se vztahuje i na remízy opakováním pozice. Co se stane, když např. ve 20. tahu vynutím věčný šach po dvou polích? To budu jako muset pětkrát opakovat pozici, než se dostanu na kýženou třicítku? SLOVENSKO: Můžeme si zase připomenout, jaká je škoda, že Sergej nezískal české občanství včas :( A dotaz: neví někdo, jakým se hraje tempem? Posledně to myslím bylo docela vražedné, snad se ani po 40. tahu nepřidávalo a hrálo se jen na půlminutovém přídavku.

12.11.2008 10:14 | Autor neznámý

Pokud budou články minimálně obsažné jako v tomto případě tak se jistě máme na co těšit.

12.11.2008 09:06 | Autor neznámý

vypadá to, že to jedno slovíčko jsem nestihl opravit dříve, než Ota napsal svůj příspěvěk :)
jinak souhlas, s tím bodovým systémem to bude opravdu o něčem jiném. bude záležet na losu v posledních kolech.

12.11.2008 09:00 | Autor neznámý

Řekl bych, že zahájení je dnes a zítra se už hraje. Bolek psal článek patrně včera. Úplně mám zkaženou náladu z toho, že byl zrušen olympijský systém (teď už se mu tak nemůže říkat). Proti Rusku a jiným gigantům bylo právě nejzajímavější, že každá remíza se počítala a prohra 1,5 byla úspěchem, což bylo pro fanoušky u on-line mnohem zajímavější, než nyní, kdy cenu má pouze výsledek nejméně dvoubodový.