Velké loučení

17.08.2013 16:01 | Světový pohár 2013

V druhém kole skončila pouť pavoukem letošního Světového poháru pro Davida Navaru. Po dvou remízách ve vážných partiích nedokázal v rapid partiích tie-breaku rozplést nástrahy domácího Jon Ludviga Hammera.


-
. kolo -

-
. kolo -
Do společnosti dvaatřiceti účastníků majících právo hrát třetí kolo se nedostaly i další zvučná jména. Velké překvapení GM Kryvoruchko, který v rapidu vyřadil GM Michaela Adamse.  Rozstřel v plné palbě absolvoval GM Ponomarjov, v poslední partii však slavil úspěch a postup jeho souper GM Daniil Dubov.  Nedařilo se ani GM Hao Wangovi, který ztroskotal na GM Dreevovi.

-
. kolo -

-
. kolo -
53x 7094x Petr Boleslav
Fotogalerie
Komentáře (53) Aktualizovat Zobrazit pouze mnou komentované
Marhula

Ano ano souhlasím GM David Navara neměl sebou asi GM Vlastimila Jansu ,takže se asi na soupeře připravoval sám a jeho výkon bohužel bez sekundanta nebyl na úrovni 2700 ,je to škoda roky utíkají a každý promarněný rok je škoda. Investované peníze do sekundanta by se jistě vyplatili a rady špičkového trenéra jsou neocenitelné!

+0 /-0 | 19.08.2013 21:41

Martin Ch

To Poutník: Obecně samozřejmě platí, že chyby dělá hráč pod tlakem a vždy záleží na síle soupeře, jestli je k chybám donucen. Ale pořád nechápu, jak mohl tak "slabý" hráč Hammer přejít i přes Sergeje Movsesjana. Také měl Sergej špatnou strategii a kladl Hammerovi překážky na úrovni Ela 2400 až 2500?

"Stačí se podívat o kolo dále do jaké kombinační pozice Davidova soupeře pozice přivedla a on se v ní utopil." - No, možná tomu nerozumím, ale pozice z kola 3-1 Hammer - Kamsky ve 12. tahu nevypadá zas tak složitě. Nezdá se, že by Kamsky soupeře donutil v komplikované kombinační pozici k nějakým chybám. Hammer jenom ambiciózně obětoval kvalitu a Kamsky se v následné hře přesnou hrou ubránil.

+0 /-0 | 19.08.2013 17:00

matman

Rating perf. po kole 03-2 (18.8.2013): 1.Tomaševsky 3004, 2.Vachier-Lagrave 2948, 3.Svidler 2924, 4.Nakamura 2915, 5.Gelfand 2890, 6.-7.Kamsky 2796, 6.-7.Malachov 2796, 8.Le Quang Liem 2785, 9.Areščenko 2784, 10.Wei Yi 2775, 11.Eljanov 2772, 12.Viťugov 2739, 13.Granda Zuniga 2737, 14.Kryvoručko 2731, 15.Dubov 2720, 16.Morozevič 2719, 17.Drejev 2716, 18.Kramnik 2709, 19.Caruana 2707, 20.-21.Griščuk 2702, 20.-21.Karjakin 2702, 22.Ivančuk 2678, 23.Andrejkin 2668, 24.Giri 2664, 25.Korobov 2624, 26.Mojsejenko 2573, 27.Radžabov 2555, 28.Mamedjarov 2551, 29.Hammer 2550, 30.Dominguez Perez 2528, 31.Aronjan 2515, 32.Adhiban 2424.

+0 /-0 | 19.08.2013 15:53

JiH

David má nejspíš peněz dost, ale nechce investovat. Na blogu PŠS v článku Mé dojmy z mistrovství Evropy píše například: „nadávání na jídlo se stalo dobrým nástrojem pro posílení soudržnosti kolektivu.“ Potíže při stravování se v levných bistrech měl i v Chanty Mansijsku.

@ matman: Charakteristiku napsal Hort. V 50. letech se hrály extrémně dlouhé mezipásmové turnaje, kde rozhodoval fyzický stav, sekundanti i štěstí. Proto nedosáhl více.

+0 /-0 | 19.08.2013 14:45

matman

@ Jih: Musím Vás opravit: Luděk Pachman byl naprosto komplexní šachista, obrovský stratég. Mohu to prohlásit naprosto zodpovědně, jeho partie mám zanalyzované. Měl podle vlastních slov "jen" trochu slabší psychiku, která ho limitovala a tak mu  2x těsně unikl postup z mezipásmového turnaje do turnaje kandidátů.

+0 /-0 | 19.08.2013 13:53

strelec

Sponzora to až tak bavit nemusí - on potřebuje dostat za svoje vložené peníze nějakou protihodnotu. A v tom mají mj. i šachy velkou nevýhodu - protože pro zviditelnění u veřejnosti je minimální šance, resp. pro nešachovou veřejnost nezajímavé. I kdyby se to na MČR řezalo v každé partii, tak bude výhodnější zasponzorovat třeba soutěž "skoky do Labe v bláznivejch převklekách" - možná z toho bude i krátká reportáž v televizi......

 

+0 /-0 | 19.08.2013 13:23

Zmestabileho

Vidím to podobně jako dole pode mnou JiH.

A k jeho názoru, že doba nepřeje sponzorům šachu, a tak ani David není někým podporován v přípravě a zázemí. Ano - sponzoři šachu u nás příliš nejsou. Ale nedivím se jim. Není to jen obecně "špatnou dobou", nebo jinak vyjádřeno, tolik propíranou "hospodářskou krizí". Příčinu je podle mě třeba hledat i přímo u samotných šachistů a u našeho šachového hnutí.

 

Myslíte si, že sponzora bude bavit platit naše MČR, kde si kamarádi domluví řadu remíz od prvního kola až do konce? Bude sponzora bavit turnaj jako teď skončený v Rakovníku, kde na druhé místo v tabulce stačilo uhrát osm remíz domluvených do dvacátého tahu, a jednu partii vyhrát?

 

Mohl bych turnaj typu jako teď v Rakovníku sponzorovat. Ale za tohoto stavu věci mě to ani nenapadne. Pro koho bych to vlastně dělal? Pro pohodlný týden deseti hráčů? Co bych z toho měl?... A že se nesežene sponzor ani pro Davida Navaru - ani ten David není zajímavý, když se svým talentem a potenciálem nechce bojovat o světovou špičku, a raději jde odehrát své penzum povinných partií do druhé ligy. Ani on za takového svého přístupu není pro sponzora zajímavý.

 

 

+0 /-0 | 19.08.2013 12:48

JiH

V Československém šachu č. 1/1993 na straně 14, vysvětluje Vlastimil Hort, jak se jeho přístup k šachu lišil od směru, vytyčeném českou šachovou školou.

1) Hráči české školy (Flohr, Pachman, Filip) se spoléhali na koncovky, techniku a dokonalou přípravu v zahájení, které je mělo vynést do lepších pozic, takže zažili během svých partií (i v přípravě před nimi) mnoho strachu. (Že nejsou dost připravení.)

2) Naopak Hort se snažil vcítit se do dynamiky postavení a znát mnoho pozic ve střední hře, kde chtěl rozhodnout své partie. Nehledal nejlepší tah v zahájení.

Flohr a Filip neměli pro náročnou přípravu podmínky a silných turnajů se časem nemohli účastnit. Pachman nebyl v 70. a 80. letech zván na turnaje a od roku 1985 se věnoval spíše trenérské práci v šachovém gymnáziu v Altensteigu.

David Navara chce jistě převzít to nejlepší z obou směrů, které se doplňují. Aby mohl volit co nejvhodnější pozice proti různým soupeřům (jako Hort), rozšiřuje svůj repertoár zahájení. Ovšem, má svou Achillovu patu při  přechodu ze zahájení do střední hry. Nemá vše zanalyzováno motory ani do šířky ani do hloubky (na úrovni 2 700) a tudíž si ani nemůže pamatovat vše, co by bylo potřebné.

V pozdním zahájení byl přehrán nyní v obou rapidech Hammerem, tak jako v roce 2011 při zápase s Viktorem Lázničkou (ve dvou grünfeldkách, kde hrál černými).

Hort se dostal mnohokrát do potíží v partiích proti sovětským velmistrům, kteří měli celoživotního trenéra (sekundanta, analytika) a další pomocníky. Například proti Karpovovi klopýtal zejména při přechodu ze zahájení do střední hry. (Má s ním skóre 1-10.) Ale do konce 80. let bylo v turnajích sovětů pomálu. V 90. letech se otevřely hranice, do hry vstoupily databáze a hrací motory a zlatá doba pro západo- a středo- evropany skončila. Tehdy Hort vyslovil svůj známý bonmot: „V turnaji jsem skončil druhý - za ruským autobusem.“

David Navara stojí (již několik let) před problémem jak propojit zahájení se střední hrou. To je tím jazýčkem na vahách, který odděluje extratřídu od silných velmistrů. My fanoušci si přejeme, aby sehnal sponzory na zaplacení pomocníků, kteří mu ušetří člověkoroky práce. Ale doba patrně nepřeje hledání sponzorů na soutěže jedlíků švestkových knedlíků, šachy a podobné blbiny.

Tudíž David musí zapomenout na různé Wijky a Světových pohárů se pouze zúčastní, aby si vychutnal atmosféru.

 

+0 /-0 | 19.08.2013 11:49

matman

Stejně mě ale nejvíc potěšilo, že po cca třech měsících je pro mě opět dostupný web chesstempo.com. Možná v tom má prsty nová verze 23.0.1 Mozilly Firefox. Tím pádem se mi v diagramech opět zobrazují figurky i pěšci a můžu si partie přehrávat.

+0 /-0 | 19.08.2013 10:05

Poutnik

Pár poznámek:

"Soupeř Davida se nedopustil žádné větší chyby"   - aby se soupeř dopustil chyby je nutné tvořit pozici, která je k chybám náchylná. Stačí se podívat o kolo dále do jaké kombinační pozice Davidova soupeře pozice přivedla a on se v ní utopil. Náročnost pozice je jiná pro 2300, 2500, 2600 a překážky, které stavěl do cesty David by uvedla v omyl možná hráče 2400.

"Kritika Davida" - na jednu stranu tím výsledek už nezvrátíme. Na druhou ovšem některé postřehy jsou poměrně smysluplné a je na Davidovi, jestli se nad nimi alespon zamyslí. Za sebe : zdá se mi, že David tím, jak vymetá ligy kde potkává většinou hráče kolem 2500 už svůj styl přizpůsobil na tuto úroveň. Naučil se je přehrávat svým "stylem" a to mu také přihrává ELO bodíky, což je dobře. Nicméně, šachy, které se hrají na turnajích 2700 jsou prostě jiné. Léčky, které stačí na 2500 se míjí proti silným soupeřům účinkem.

+0 /-0 | 19.08.2013 06:51

Josef

Dovolím si ještě doplnit 1 část ke zmiňované pojmu světová extratřída. V podstatě souhlasím s popisem přispěvatelů jako Martin Ch nebo sisoj.

Dle mého vede cesta do světové extratřídy výhradně přes "grandslamové turnaje" typu Wijk, Talův memoriál atd. Kdo se jich pravidelně účastní, bojuje s nejužší světovou špičkou a tím se má možnost nejlépe zlepšovat. Tyto turnaje jsou ovšem z podstaty zvací. Jedinou výjimkou je Wijk, kam se lze kvalifikovat z B turnaje. Což ovšem znamená vyhrát takový menší superturnaj - a být do toho béčka pozván. :-) David byl jednou do áčka tuším pozván v roce 2007 - a zahrál dle mého skvěle. Mj. byla nezapomenutelná jeho půlka s Kramnikem (černými - stejně jako s Ananadem a Topalovem) a porazil tehdy tuším i Magnuse. Nevím, proč po takovém jeho výkonu nepřišlo hned následně nějaké podobné pozvání...

Jenže pokud chcete být zván i nadále, musíte mít jednak výborného manažera, a pak také výsledky. A Davidovi úplně nevyšly následné velké turnaje v seriálu Grand Prix a ani poslední Wijk v roce 2012 - kam tuším postoupil - nebyl ideální (přes několikrát zmiňovaný skvost s Aronianem). Což není nic dramatického, ale velice mu to dle mého komplikuje další podobná pozvání. Ostatně velmi pěkně na stejné téma píše v posledním New in Chess Gelfand, který měl podobné velké problémy dostat se do těchto zvacích superturnajů. A když se do nich poprvé dostal, byl trémou úplně mimo.

No a na závěr si ještě neodpustím poznámku, že David určitě svůj potenciál nevyužívá úplně na maximum. Jako má Magnus "svého" Nepomniaščiho, Kramnik měl "svého" Barejeva nebo zmiňovaný Gelfand má "svého" Khuzmana, tak David by potřeboval podobného pracovitého sekundanda úrovně 2600 , který by za něho udělal spoustu "černé" počítačové a databázové práce a David se mohl více soustředit na samotnou hru a analýzy. Ale třeba se pletu. wink 

+0 /-0 | 18.08.2013 22:56

Morphynista

Právě skončila zatím nejdelší partie. Griščuk nakonec po 154 tazích porazil Le Quanga, povedla se mu odveta za včerejší prohru a o vítězi rozhodne tiebreak.

+0 /-0 | 18.08.2013 21:29

matman

@ Roman2: Zuniga byl ale včera jednoduše vyhraný, v silné čas. tísni hloupě pokazil. Giri dnes stál trochu lépe do 18.tahu, pak až do do svých minel ve 44. a 46.tahu více nebo méně hůře.

+0 /-0 | 18.08.2013 21:15

Roman2

Ale včera Zuniga taky udělal na konci chybu tuším.A tak mu to Giri dnes vrátil.wink

+0 /-0 | 18.08.2013 20:31

nvmea
v jakém smyslu byl dnes Aronianův výkon trapný?
+0 /-0 | 18.08.2013 20:29

matman

Před začátkem Svět. poháru někteří diskutující poměrně zaníceně hovořili o míře motivace třeba takového Aronjana. Moc toho nepředvedl a rychle vypadl. Asi ho to nebavilo, o nic mu totiž nešlo, možná "ho to i táhlo domů", což by nebylo vůbec nic divného. Jeho výkon byl skutečně slabý, dnes téměř trapný, nedůstojný hráče č.2 na žebříčku. Je to jeden z mnoha silných příkladů, že umístění na žebříčku má jen orientační hodnotu, protože nevypovídá vůbec nic o momentálním stavu hráče. Prosazují se hráči, kteří tvrdě pracují v přípravě, hrají s maximálním nasazením, pevně (nebo-li "zodpovědně") a mají silnou psychiku. V tom je hlavní tajemství jejich úspěchů. Konkurence je obrovská, turnaj je naprosto perfektní přehlídkou moderního šachu v podání těch nejsilnějších. @ ddf: Zuniga dnes utrpěl výhru, Giri se nechal "uspat" a "vypustil" závěr partie.

+0 /-0 | 18.08.2013 19:42

ddf

Podle me je skoda, ze se nenajde nejakej sponzor, ktery by sponzoroval jeho trenera a spolupracoval by s nim a mohl s nim byt napr. na Svetovym poharu. Napr. pro CEZ to je par drobnejch. Ale to je v nasich koncinach asi sci-fi.

+0 /-0 | 18.08.2013 19:41

ddf

David patri do svetovy spicky. Ze se neuscastni nejsilnejsich turnaju neni jeho problem. Potreboval by schopnyho managera, kterej ho tam protlaci a ma konexe u tech organizatoru. Tohle nechteje po Davidovi. 

+0 /-0 | 18.08.2013 19:38

ddf

Tak Kamsky dal i Tomashevsky. Zuniga jeste zabojoval. Zitra tiebreak bude zajimavej.

+0 /-0 | 18.08.2013 19:33

Zmestabileho

Ono je to také o tom, může-li tady člověk negativně hodnotit výkony našich reprezentantů, a je-li to k něčemu dobré. Je to otevřené diskusní fórum, a tak patří sem i protikladné názory... a jestli je to k něčemu dobré?... podle mě ano, zvlášť když celá naše repre je jako tým dlouhodobě neúspěšná.

 

Já tady za takové názory dostanu hned přívlastek chytrolín, závistivec... a pod. Teď snad konečně jsem tady zaznamenal pár reakcí, které to vidí podobně jako já. To jsem rád, protože sám voják v poli být nechci. A narozdíl od níže uvedeného příspěvku sisoje - já se omlouvat za své názory nebudu.

+0 /-0 | 18.08.2013 18:39

Martin Ch

Nějak nerozumím tomu, na čem je vlastně ta kritika založená. Podcenil David soupeře? Pravděpodobně ne. Dal vážnou partii rychle za remis, když má "slabší rapid" (o čemž by se dalo taky diskutovat, ale i kdyby to tak bylo)? Nedal, snažil se nejlépe, jak mohl. 

Prostě jenom prohrál s výborně hrajícím soupeřem, který - mimochodem - v 1. kole vyřadil dalšího silného hráče Sergeje Movsesjana. A hned to opravňuje některé k názorům, že je David "za zenitem" a kdesi cosi... Trochu znevažování jeho šachového umění, imo. A také dost malý respekt k výkonu jeho soupeře, to byl mj. smysl mého předchozího příspěvku.

Když David porazí Aroniana, tak je borec. Není to tím, že Aronian už patří do starého železa, ale že náš hráč hrál prostě skvěle. Když se totéž podaří Hammerovi na úkor Davidovi, tak to není tím, že třeba Hammer hrál výborně, ale kritika se sesype na Davida za jeho šachové "neumění"... Ale tak jistě, i na takový názor má každý právo.

+0 /-0 | 18.08.2013 18:00

Roman2

Tak se tu budem plácat po ramenousmiley A když má někdo kritiku tak je nazván chytrolínem.Já sám Ty šachy moc neumím ale názor tu snad zakázaný není.Neuráží se ,nenadává, jenom tady někdo písnul a už je chytrolín  a válí se po gauči a jiné .smileyTakže David je supr!

+0 /-0 | 18.08.2013 16:06

Martin Ch

A ještě jednu poznámku - Trochu se tady pomíjí výkon norského reprezentanta, který hrál velmi kvalitní šachy, např. neudělal v partii s Davidem žádné podstatné chyby. Např. v druhé vážné partii si David vytvořil tlak, měl dobrou pozici, ale Hammer přesnou hrou pozici ubránil. (Elominator: "A samozřejmě hlavní chybou bylo, že ho nesejmul už ve vážných." - Jo jo, to teda David přehnal, že si "dovolil" nevyřadit ho už ve vážných, chichi ;-))

Při této diskuzi jsem si vzpomněl na Euro 2004, kdy nás Řecko vyřadilo v semifinále. "Nějaký blbý Řecko," říkalo si mnoho lidí. Jasně, už jsme se viděli ve finále a nejlépe jako mistři, takže se dostavilo zklamání. Jak s tím ale kontrastoval postoj trenéra Brücknera, který prohlásil zhruba toto: "Tak za prvé je třeba pogratulovat soupeři. A pokud chceme vítězit, tak také musíme umět přijmout porážku." Asi by si tato slova měli někteří šachoví fanoušci denně před spaním opakovat :-)

A poslední věc, která je zaznamenáníhodná - Zvláštní také je, jak někteří AUTOMATICKY počítají s postupem přes papírově slabšího soupeře. Neprojevilo se to pouze nyní, kdy si David "dovolil" vypadnout, protože "má špatné výsledky v rapidu", a celkově hraje tak nějak mizerně (!), ale projevilo se to už před zahájením turnaje, kdy mnozí automaticky počítali s tím (a ještě kvůli tomu byli naštvaní!), že ve druhém kole na sebe narazí David a Sergej. Opět: Jak s tím kontrastuje postoj samotných hráčů, kteří v naprosté většině případů nevědí, kdo je čeká v dalším kole - opakovalo se to mnohokrát, když postoupivší hráči přišli na komentátorské stanoviště.

I když mě také mrzí, že se David nedostal dál, myslím, že bychom měli sportovně popřát mladému Norovi k velkému úspěchu. 

A také popřát Davidovi, ať se mu příště daří lépe, a hlavně ať se nenechá otrávit pár chytrolíny, kteří vědí daleko lépe, jak to měl David hrát, jak se měl nebo neměl připravovat, nebo co má celkově dělat lépe...

+0 /-0 | 18.08.2013 15:53

Honza Hučín

Pan Navara podle mého názoru hraje, jak umí nejlíp. A jestli to na užší špičku nestačí, záleží vlastně vůbec na tom? Vždyť život nejsou jenom šachy. Naopak mám čím dál víc pocit, že šachy jsou hezký koníček, ale velký žrout času...

+0 /-0 | 18.08.2013 15:51

Martin Ch

Ad. světová špička/extratřída - Možná je tady spor jenom o terminologii. David určitě stabilně patří do ŠIRŠÍ světové špičky (v současné době na 30. místě - umístění, kde se plus mínus pohybuje dlouhodobě), ale zároveň nepatří do UŽŠÍ světové špičky, do které je možné řadit cca 15, maximálně 20 nejlepších šachistů světa. Tak to prostě je, taková jsou fakta. 

Ovšem poukazovat na to, skoro vyčítat našemu nejlepšímu hráči, že nehraje lépe nebo že nejde od úspěchu k úspěchu (třeba když si "dovolí" vypadnout ve 2. kole Světového poháru), nad takovým přístupem mi zůstává rozum stát...

+0 /-0 | 18.08.2013 15:20

Roman2

Dnes Aronian má co napravovatno

+0 /-0 | 18.08.2013 14:17

sisoj

No chtěl bych se zpětně omluvit všem těm, kteří ve smyslu Kdo neskáče není Čech, urazil termínem, GM Navara není světová extratřída!

Už to více neudělám a ještě se jednou omlouvám, ale pokud je tak dle Vás nazván hráč, který nehraje Grand Prix, Turnaje Kandidátů, Talův memoriál, Wijk, Dormund, Biel, London classic pravidelně, nebo skončí někde 13.-14./14, na WC se musí dostat přes divokou kartu, tak to je asi nějaký error. Že nedostává pozvánky od organizátorů na tyto turnaje o něčem svědčí... Anebo je to neomluvitelná nedbalost zainteresovaných!

Ale možná je to svým způsobem také génius hodný Járy da Cimrmana.:)

Dle mého hráči jako Aronjan, Carlsen , Anánd, Kramnik, možná Caruana a Nakamura s Gelfandem a pošukem Ivanchukem jsou asi trochu jiná liga. Bohužel.

No a k těm nešťastným rapidům, lze se podívat na jeho poslední výsledky, s kým vším za poslední měsíce prohrál...

Ale pro někoho jsou holá fakta pouze bláboly....

+0 /-0 | 18.08.2013 13:44

raflar
video : David Navara, nejlepší český šachista, o penězích, šílenci Fischerovi a síle počítačů
+0 /-0 | 18.08.2013 13:43

Petr Boleslav

Josef: yes

+0 /-0 | 18.08.2013 12:49

Roman2

Asi nás některé tady David rozmazlil když např.v loni vyřadil tuším toho Bologana pokuď se nepletu a postoupil dále .

+0 /-0 | 18.08.2013 12:29

capjar

to JHK: Díky za odpověď! 

+0 /-0 | 18.08.2013 12:19

strelec

re Josef: naprosto s vámi souhlasím.

re O.Válek: divokou kartu dostal zcela zaslouženě - jeho postavení na žebříčku tomu odpovídá, tam není co řešit. Jiná věc je, že pokud s něčím takovým hráč nepočítá, tak si nemůže vůči tomu optimálně nastavit svůj program a přípravu.

+0 /-0 | 18.08.2013 12:11

Ota Válek

Kdo ví, zda se na slabší formě GM Navary nepodepsalo to, že byl nominován dodatečně na divokou kartu. Z toho, že uvažoval o jejím odmítnutí, lze usuzovat, že zpytoval svědomí, zda tam nehraje nezaslouženě.

Z jednoho neúspěchu bych rozhodně nevyvozoval ukvapené závěry. Pan Navara nám svojí tvůrčí vynalézavou hrou jistě ještě přinese mnoho skvělých šachových zážitků.

+0 /-0 | 18.08.2013 11:01

JHK

Capjar: Trochu štěstí myslím, že vyhraje třeba prohranou partii, že i soupeř udělá zbytečnou chybu..jako měl štěstí Bologan s Hráčkem. Nebo partie Shimanov-Kamsky, tam se to přelévalo každou chvíli.

+0 /-0 | 18.08.2013 10:54

exot

Taky bych z toho nedělal vědu. Jednou se daří, jednou ne, to jsou šachy... Je to normální turnaj jako každý jiný. David patří stabilně mezi - dejme tomu - nejlepších čtyřicet šachistů světa, nad 2700 se už taky zabydlel, co jiný by za to dal... Proniknout mezi absolutní elitu (prvních deset hráčů) je samozřejmě nesmírně těžké, stát se mistrem světa je dáno jen vyvoleným... Není třeba kvůli tomu mít těžkou hlavu. Caissa je vrtkavá bohyně. Ale myslím, že hráče jako je David Navara bude mít v oblibě vždycky.  

+0 /-0 | 18.08.2013 10:44

nvmea
haha, při těhle diskusích jsem si jen vzpomněl na Turnaj kandidátů, kde spousta lidí-expertůnavšechno říkala, jak to ti Rusové Kramnikovi určitě pouští, že to je úplně jasný. Jak jinak by mohl hráč na úrovni Griščuka přejít do jasně prohrané pěšcovky?... Co včerejší partie pánové?
+0 /-0 | 18.08.2013 10:42

Josef

Můžu si ukroutit hlavu, když čtu komentáře přispěvatelů typu Zmestabileho apod. To aby se David snad styděl, že si dovolí hrát šachy. Možná by toho měli nechat i Adams, Ponomariov, Leko, Širov a další, kteří vypadli s papírově slabšími soupeři - ti na to asi taky nemají.

Nebo příspěvky, zda David patří ke světové extratřídě. A kdo z našich sportovců - ve sportu nebo hře rozšířené jako šachy - patří ke svěové extratřídě??? Třeba Berdych je 6. v žebříčku ATP, ale každý přeborník ve válení na gauči tvrdí, že na špičku rozhodně nemá. Předevčírem porazil Murrayho, ale to byla přeci jen náhoda - vždyť další den prohrál s Nadalem...

David je jako jeden z mála hráčů schopen porazit - nikoli porážet - hráče z nejužší světové špičky (např. níže uváděná partie s Aronianem byla zrovna strategický klenot). Jestli "na to má" nebo "na to nemá" bude při vší úctě těžko objektivně posuzovat většina zde diskutujících. Já osobně si třeba můžu myslet, že pokud by měl stabilního pracovitého sekundanta na úrovni 2600 , pak by se určitě ještě zlepšoval...

Samozřejmě určitá kritika je užitečná. Neměla by ale létat ode zdi ke zdi - podle toho, jestli náš hráč zrovna vypadl ve 2.kole Světového poháru nebo v jeho čtvrtfinále.

 

+0 /-0 | 18.08.2013 09:53

ELOminator

No podle mě je David v rapidu ještě silnější než ve vážných partiích akorát občas to "odflákne" a nedá si pozor v zahájení. A to byl bohužel tento případ. A samozřejmě hlavní chybou bylo, že ho nesejmul už ve vážných.

+0 /-0 | 18.08.2013 09:52

Roman2

Stéjně buďme rádi že máme Davida .Máme aspoň komu fandit protože je z nás moment.nejlepší (podle mne).To že špička mu utíká ???To tak zatím je.Nevím jaké má zázemí pro rozvoj a trenink hry a taky to je o tom.

+0 /-0 | 18.08.2013 09:46

strelec

"že náš hráč nepatří mezi světovou extratřídu" si není potřeba přiznávat, to se stačí podívat na žebříček. A je na tom něco špatného? Dlé mého není, zvláště když sám hráč tuto ambici nemá.

A ještě poznámka k nevyrovnanosti výkonů - to je přece naprosto běžný jev u (zřejmě) všech individuálních sportů. Určitou vyrovnanost prokazuje úzká špička a zbytek se točí na žebříčku jak na kolotoči.

+0 /-0 | 18.08.2013 08:15

capjar

to JHK: Dotaz, co je to vlastně "trocha štěstí" v šachové partii ? Jako, že mu ty rapidy nevyšly? 

+0 /-0 | 18.08.2013 06:57

JHK

zmestabileho nemá pravdu...spíš náhodně tipnul, že David vypadne, a teď dělá chytrýho. Hráče jako Hammer Navara spolehlivě poráží. Akorát mu ty rapidy nevyšli.

na poslední světovým poháru vypadnul smolně ve čtvrtfinále s Grischukem. S trochou štěstí mohl dojít stejně daleko i letos.

+0 /-0 | 18.08.2013 00:46

Vojta

Nakamura si dnes jako Štěpán Žilka došel černými ve výměnné španělské pro celý bod:)

+0 /-0 | 17.08.2013 23:08

sisoj

Zmestabileho ma bohuzel tentokrate zcela pravdu, jen bych dodal, že pokud ma GD DNavara 2700 , tak pouze za různé ligy, ale za žádný pořádný turnaj.

Nevyrovnanost výkonů je dlouhodobý problém, David dostal druhou šanci, kterou nevyužil. Na druhou stranu, Hammer vyřadil u nás uznávané velmistry Movsesjana a Navaru, takže to není žádné ořezávátko , jak tady někdo psal kvůli elu 2600. A můj osobní názor, že Nor se hodně dobře připravil na tuto akci. Tedy na svou šanci přes rapidy.

Problém včera nebyl ani tak v jeho formě, jako v poslední době špatné hře v rapidech... Něco naznačil i zápas s Hou Yifan.

Jinak zajímavá statistika, naposledy porazil GM Navara hráče 2600 v červnu Najera, 2700 Aronjana v březnu 2012... (z karty FIDE).

Bohužel by si bylo dobré přiznat , že žádný náš hráč nepatří mezi světovou extratřídu.

+0 /-0 | 17.08.2013 22:17

matman

Z partií, které jsem dnes sledoval, mě zaujal např. závěr mače Viťugov-Morozevič (remis). Tah 83.Vg1 byl fakt skvělý (a jediný). Pro ty, kdo nesledovali: Moro měl několikrát vyhranou koncovku. V řadě partií děsivé zvraty a chyby, pastva pro diváctvo.

+0 /-0 | 17.08.2013 20:31

T.O.

Myslím si, že předtím, než tady zase někdo bude hodnotit Davidův nevyvedený včerejšek, mohl by si daný člověk vzpomenout na jeho výkon na loňské Olympiádě! To, že má David Navara nevyrovnané výsledky je poměrně známé, i on sám to přiznává, proto mi přijde poměrně nefér, kdyby si předchozí komentáře on sám přečetl. Přejme mu prosím raději hodně štěstí do dalších let a buďme rádi, že hráče jeho kvalit v České republice máme!

+0 /-0 | 17.08.2013 20:13

Zmestabileho

Včera se tu řada fanoušků u onlajnu pustila do Navary - někdo napsal, že už je definitivně za zenitem, někdo jiný zase, že včera by jej porazil i hráč na úrovni 2300... jiní zase psali, že měl včera jen "špatný den", což se stává někdy každému.

 

Já včera tady do diskuze napsal před zahájením obou rapid partií, že David bude Hammerem vyřazen, protože na takové hráče na této úrovni už nestačí. Není náhodou, že David na světový pohár regulérně v Legnici nepostoupil, a že se ho nakonec účastnil jen na jakousi "divokou kartu". I David sám to moc dobře ví - když někde psal, že velmi zvažoval, zda účast na světovém poháru má vůbec přijmout.

 

Zase jeden turnaj z řady dalších, které potvrzují, že ikona Navara umí převálcovat naše slabčáky na MČR rozdílem třídy... ale ve světě dostane dnes na budku od hráče 2700 docela spolehlivě...( a i ten Hammer hraje na svěťáku na úrovni 2700, a jeho ELO je zřejmě v současnosti podhodnocené).

 

 

+0 /-0 | 17.08.2013 19:39

exot

Mám vymyslet ještě nějaké titulky, bolku? :-)

+0 /-0 | 17.08.2013 19:36

exot

Norské kladivo narazilo do zdi jménem Gata Kamský.

+0 /-0 | 17.08.2013 19:35

exot

Tomaševský zaskočil Aronjana výběrem košile. 

+0 /-0 | 17.08.2013 19:29

Belbo

Peter Svidler zase exceluje ve studiu, Susan i Terenc s nim tak tak drží krok :-)))))

+0 /-0 | 17.08.2013 18:34

capjar

Jansa tam asi nebyl, ale mohl pomoci Zbyněk Hráček. 

+0 /-0 | 17.08.2013 17:58

Marhula

Vůbec nevím, zda měl u sebe GM David Navara,na světovém turnaji, sekundanta GM Vlastimila Jansu?,pokud by ho měl, je schopen hrát o třídu lépe! Jeho soupeř ve druhém kole ,zase nehrál tak geniálně,nevím zda mu nepomáhal GM Magnus Carlsen?,to že přešel v prvním kole přes hráče 2700 bylo snad varování. Šachový svaz jistě mohl pomoci, i finančně ,i zajištěním,realizuje - během roku, různé projekty s problematickou efektivitou a návratností - tak proč nepodpořit ,tak významnou soutěž ne?

+0 /-0 | 17.08.2013 17:51