Rumunské silnice bez větší rychlosti, Italky pokořeny

Tak ještě jednou: Oblíbená svazová demagogická pohádka o tom, že rozdělování druholigových družstev optimalizuje vzdálenosti, prostě není pravda, právě naopak, tento systém vzdálenosti prodlužuje tím, že na různých místech udržuje jiný počet družstev, než by bylo třeba. Při zavedení systému pevné spádovosti lze kraje vhodně pospojovat do šesti dvojic, snad nemusím znovu vypisovat jak, je to evidentní, s tím, že lze diskutovat o tom, ke komu připojit slabší kraje Karlovarský a Vysočina. Tento systém zhruba kopíruje počty druholigových družstev v jednotlivých krajích, přechod by nebyl až zas tak velké zemětřesení.

viktor1111: Opravdu to neděláš až zas tak často? Já tě vnímám spíš jako jednoho z místních hulvátů. Ale já to tu čtu jen občas.

viktor1111: Jsem pro zavedení pevné územní spádovosti.

 

„ Kraj nehraju, tak neznám systém sestupujících“

 

Co mě ignorant, jako ty, může vysvětlovat o systému soutěží. Tak tu Prahu rozporcujeme i na nižší úrovni, ne? Teda já tu Prahu moc nemusím, já bych tam žít nechtěl, ale přece lidi se do Prahy stěhují právě kvůli tomu, že je tam hodně lidí na jednom  místě, což má pozitivní i negativní důsledky, a pak přijde svaz a řekne, vás je tu moc na jednom místě, to není solidární k ostatním. Prostě si lidi musí zvolit, zda preferují život ve více nebo méně obydlené oblasti, a přijmout odpovědnost za toto rozhodnutí se všemi pro a proti.

Praha možná má 2 postupující, tak to bude jen 9 týmů.

strelec: No to by se muselo vyčíslit, i současná reprezentace něco stojí, zahraniční hráči budou v různých cenových kategoriích a ti dražší mají potenciál získat více peněz od státu skrz výsledky. A v rozpočtu svazu rozhodně je co škrtat, třeba dotaci na MČR jednotlivců. No tak úroveň přeboru poklesne, no a co. Název turnaje je jen nálepka.

 

N. Očník: To, že mě baví hrát soutěže družstev, ještě neznamená, že budu se vším souhlasit. Argumentace typu když se ti to nelíbí, tak to nehraj, je způsob jak zdevastovat členskou základnu.

 

viktor1111: Je mi 32 let. Jistěže to, co píšu, je diskutabilní, toto je diskuze. Pád pěti družstev z krajského přeboru je extrém, který může nastat i v tomto systému. V Praze může spadnout dokonce 10 týmů. 3k + 1

Osobně preferuji spíše vyšší počet sestupujících, přijde mi sportovně zajímavější hrát o udržení, než se plácat ve středu tabulky, to pak je jen seriál volných partií. Ale chápu, že lidé, kteří lpí na udržení týmu v soutěži, to vnímají jinak.

To, že někdo žije na místě, kde má všude daleko, je politováníhodné, ale východočeští šachisté se nebudou omlouvat za to, že si postavili baráky blízko sebe. Místo toho, abychom si zahráli zápas s Jičínem, tak jedeme někam do Velkých Losin, protože někdo na svazu uprostřed našeho kraje namaloval dělící čáru.

Ota Válek 11:32: Nevím, odkud víte, že Van je Čech. I při sčítání lidu je položka národnost dobrovolná, nemusíte ji vyplňovat a pokud se cítíte jako např. Japonec, můžete se k této národnosti přihlásit, i když jste v Japonsku v životě nebyl. Možná jste měl na mysli státní příslušnost. Asi k této záměně dochází i díky našim sportovním komentátorům. Ti zásadně ve fotbale a hokeji používají termín "národní tým". Vypadá to, jakoby za českou státní reprezentaci mohli hrát pouze ti, o nichž se ví, že jsou národnosti české. Romové, Slováci, Rusové, Ukrajinci, Vietnamci atd., kteří sice mají českou státní příslušnost, ale bůhví jakou národnost, mají asi smůlu.

ad lykan: prostě na to máte jiný názor než většina z nás tady. OK - jen musíte počítat s tím, že jste v menšině a žádné argumenty na svoji podporu nemůžete použít - protože jde o "pocitovou" záležitost. 

A pokud je většině členské základny repre ukradená, pak by tato většina asi nebyla nadšena z financování "žoldáků" ze svazových peněz

Pavel Ch: Vám by opravdu vadilo zvýšit konkurenci v reprezentaci? Bez toho lepší výsledky nikdy nebudou. Na klubové úrovni je běžné, loni jsi nám byl dobrý, náhradníku, letos už tě nepotřebujeme. Přece se náhradník kvůli tomu neurazí. Mě jako druholigového náhradníka v minulých letech hradecké béčko s oblibou vozilo na zápasy do olomouckého kraje. V posledních třech sezónách jsem byl u všech. Jó, to je opravdu chytrý, jezdit na druholigové úrovni na zápasy z Hradce na Moravu, ať žije debilní systém pohyblivých skupin. No jo, jenže se nám tam nechce, musíme najít nějakýho blbce, kterej tam pojede za nás.

 

Bob: To je fakt, za výsledky vydojíme ze státu víc .

 

Ota Válek: Já ho přece nevyčleňuju, právě naopak, hájím tady kosmopolitní nevyčleňovací přístup. Jen říkám, že pokud bych byl já na Vanově místě, tak bych samozřejmě uvažoval o obou možnostech.

 

Pokud jste si nevšimli, tak většině členské základny je reprezentace naprosto ukradená. Těžko se fandí týmu, který končí hluboko v poli poražených.

Lykane, už toho, prosím, nechte. Van je Čech, nikam nezběhne. Je netaktní vyčleňovat jej z komunity, kam patří od narození. Na ME je aktuálně nejlepší možná sestava. Žoldáky do nároďáku nebrat! Nemusí být medaile, ale pro fanoušky by bylo dobré, abychom dnes uspěli proti Němcům a v posledních kolech vyfasovali silné soupeře. Myslím, že i hráči budou raději, bude-li proti ním hrát soupeř na výhru a ne jen betonovat.

Teda to jsou zas hlody. To je teda fakt tragédie, pokud už u některých národní cítění tak pokleslo, že si pletou pojmy národní sportovní reprezentace a klubové družstvo. Jasně lykan, zaplatíme si hvězdy z ciziny, aby vyhrály za nás, když jsme neschopní, a pak to budeme vydávat jako "český" národní úspěch, hlavně že dostanem nějaké symbolické prachy navíc. Vskutku přesně na tohle bychom měli být jako Češi hrdí, za prachy prodat i vlastní duši, hlavně abychom se mohli chlubit cizí peřím. Pane na nebi.

marek: „Vy byste se někdo těšil z medaile z ME, kdyby ji vybojovala tahle sestava?“

 

A už jste se někdy těšil z medaile, kterou vybojovala ta naše sestava?  A bude hůř. Máme jen jednoho gm do 26 let, stejně jako Slováci. Van možná zběhne do perspektivnější vietnamské reprezentace.

střelec, marek:

Přesně tak bylo myšleno a tak i uvažuje svaz (CZE na FIDE je podmínka nutná avšak nepostačující). O Vanovi marku samo žádná, to je navíc rodák.

Byl bych i pro Igor Rausis. Žije zde léta, hraje, trénuje mládeže. Krom jiného bych ho tipoval na současného prvního kandidáta hned za dnešní pěticí. (Kdo si přehrál jen jeho partie během zdrav. indispozice při MČR, tak ho nezná). Smutné, že nyní asi náš největší "talent", stále s lepší (zralý ročník 1961).

Úplně jiný pohled je, jak Lykan píše, že se teď rok před olymp. rozhlédneme po vlasti Ruské a vytipujeme 2600 rychlokvašky účelově, zaplatíme majlant, Jako ža pak budeme dobří (což navíc není jisté). A ti co reprezentují stále, to vyhodíme? Pak účelové rychlokvašky půjdou o dům dál a my jako řeknem, tak jste nám Zbyňku s Vlastou zase dobří. Oni odešli, další nevyrostli. 

Tak to asi nééé, žé.

ad lykan: To není o kladech a záporech, ale o hranici "národního cítění". Hezkým příkladem je v házené reprezentace Kataru  

Nedovedu si představit, že bych fandil "našim" ve složení jednička DN, na dvojce Maxim Matlakov v nejlepších letech, na trojce VL, čtyřka zkušený Vadim Zvjaginsev, náhradník třeba perspektivní Ivan Bukavshin. Vy byste se někdo těšil z medaile z ME, kdyby ji vybojovala tahle sestava? To jako souhlas s Pavlem CH, ať jsme radši na nižších příčkách. Není to o nějakém nesnášenlivosti, asi není nikdo, kdo by nefandil třeba mladému Vanovi. Podle mne když někoho reprezentuji, musím si v té zemi něco odžít, mít k ní nějaký vztah. Vážím si všech našich reprezentantů na probíhajícím ME i lidí v pozadí, jež pracují pro úspěch naší republiky a to za mizivé peníze. Narozdíl od fotbalu tu žádná "koryta" nejsou...

Pavel Ch: No všechno má své klady a zápory. Byly by výsledky. Svoje jméno jsem psal do diskuze už několikrát, já nemůžu pochopit, proč si takovou důležitou informaci nedokážete zapamatovat . Zveřejňovat jméno má smysl především u známých osob.

Repre x klubový sport.

Lykan: Omlouvám se, nechci se Vás dotknout, ale nevím, ani neznám vaše jméno, jaký bude Váš všeobecný sportovní přehled.

Sáhodlouze zdůvodňovat, že v Hradci také v klubovém hokeji nehrají hradečáci a proto přeci bychom měli nakoupit do repre tuctové 2600 s Ruska je jaksi mimo.

Klubový sport je o něčem a repre (fotbal, hokej, šachy) o něčem jiném, nebo by tomu mělo být jinak ???

V jiných sportech jsou přestupy v repre ještě přísnější, v některých nemožné.

Jasně, to i zde bylo psáno, že sportovní život šachisty je delší než v jiných sportech a že když někam emigruje nebo z jakýkoliv důvodů chce se trvale usadit na jiné polokouli, bylo by mu doživotně zakázáno tam reprezentační akce hrát. Proto za nějakých podmínek od FIDE dovoleno. Samo, že se všeho dá zneužít a také se stává, že jen kvůli posílení některých repre. Možné pak vše.

 Ale to by jste chtěl, najmout tři žolďáky z Ruska s 2600, říci Zbyňkovi s Vlastou po 25 letech repre, děkujeme vypadněte, a ty námezné síly za rok řeknou že jim na Faerských ostrovech nebo Maltě zaplatí více, tak nazdar.

Je dobře, že svaz pro tyto případy reprezentovat má přísnější kriteria než FIDE. Prostě, aby se stal opravdu trvale "Čechem". To raději budeme fandit na nižších příčkách, věřit trenérům a telentů, že dřív nebo později někdo další vyroste než takovéto fiktvní posílení.

zítra velký test s Německem, které dnes neuvěřitelně zbabralo vyhraný zápas s Arménií

Snad bude dobrý finiš.

Naši jsou rázem na úrovni nasazení:)

Bohužel ženy nevyhrají.

Pěkné.A že to nebylo vůbec jednoduché.

Gratulace našim borcům! Ženy mají taky šanci.

Konečnĕ jsme se dočkali. Blahopřeji našim borcům.

Tak DN po pěkném, jistém výkonu přidal zasloužený bod (ve který jsem věřil už po výměně na e7) a snad se muži konečně chytli.

Bez kliky to nejde, Lázňa byl po 40...Vc2 totálně zdechlej. Byly to dnes pořádné nervy.

Hoj, VL soupeře dobře obelstil - hák Vb8 je sice ideově známý motiv, ale po dlouhé partii se snadno přehlédne. Odměna za bojovnost.

Už to opravili na remis.

@nvmea: To vypadá věrohodně, že se výsledek mohl zapsat po přesunutí bílého krále na e4  jako Ke4/Kd5, a tedy 1-0.

@HonzaSvatoš: Taky se divím. 1-0 je ale na chessbomb i na oficiálním on-linu. Že by zazvonil mobil? Nic jiného mě nenapadá. To by byla celkem tragédie.

hádám že dávali krále na e4-e5, ale ježto černý král na d5 tak tak skočilo 1-0

Co to tam svítí u Zbyňka za blbost, jak 1-0??

Na chessbomb je výsledek partie Sebenik - Hráček 1 : 0, přitom pozice je remízová. Snad to bude brzy opraveno.

To Lykan - historické paralely jsou vždycky zrádné. Nebudu mluvit za ostatní, ale já své šachové ambice uzavřel ve 32 letech, a od té doby jsem odehrál víc velmistrovských turnajů než v době, kdy jsem se na ten titul cítil. Holt jsem se narodil do nevhodné doby. Dnes se dá o normy bojovat pomalu všude - a kdo to zkouší? Letos se konečně objevilo pár norem IM na kontě mládeže pod 18 let, snad je to náznak pokroku, ale ještě uvidíme. Bez zkušeností s kvalitní konkurencí se nikdo zlepšovat nemůže, o téhle pravdě ale musím přesvědčit ještě spoustu lidí, aby náš systém práce s mládeží měl šanci konkurovat světu a produkoval více než jen "bývalé" talenty.

U holek jsem hodně zvědavý na různopoláky u Karolíny... :)

Dnes to zatím vypadá na zajímavé boje! Tak snad to nebudou znovu čtyři remízy... :)

Marek Vokáč: Chtěl jsem tím jen říct, že hráčů, kteří si mohou uhrát gm titul alespoň jako vrchol jejich kariéry, je pravděpodobně mnoho (vycházím převážně z toho, co jsem načetl, Vy to posoudíte lépe). Asi jsem to mohl napsat zaobaleněji a vyhnout se spekulacím, prostě jsem zmínil 3 velmistry, kteří si gm titul uhráli až kolem čtyřicítky, což je sice z hlediska klubového hráče dobré, ale nesplňuje to tak úplně představu o člověku, který by měl být náhradou za Hráčka a Babulu. Nijak nehodnotím Vaši šachovou kariéru, za mlada jste samozřejmě hrál lépe, pouze jsem vycházel z faktu, že gm titul jste si uhrál až v 41 letech. Lepším příkladem, než Vy, je pan Talla, který byl přes 2500 jen jednou v životě. Nic proti němu, z pohledu slabších hráčů je právě Talla zářným příkladem efektivnosti v dobývání titulů, vzhledem k výkonnosti.

 

ad d) Právě proto, že i jinde to není lehké, není čas studovat šachy. Mě by docela zajímalo, kam až bych se v šachu dostal, pokud bych byl šachovým fanatikem, to ale nemůžu svému reálnému životu udělat. Dělat věci napůl neumím, tak to raději preventivně nestuduju vůbec.

 

HonzaH.: Chtěl jsem říct, že v Hradci si nikdo nestěžoval . Takové Mountfieldy jsou všude, jen jsou poskládané z hráčů z různých lokalit. Kdo ví, kde tito „budějovičtí“ hráči vyrůstali. Když českopolský slepenec hraje za Nový Bor na klubovém poháru, tak najednou není problém jim fandit. My tady v Hradci taky nekritizujeme českou šachovou princeznu Havlíkovou za její nehradecký původ.

 

Jan Kolašín: Jen jestli ty peníze nejsou spíš demotivační faktor. Právě kvůli penězům má mnoho lidí strach jít za tím, co by opravdu chtěli. Chamtivost je adaptace na strach z nedostatku.

koukam Slovinci ani necítili potřebu proti nám postavit 1. desku :)))

Pravda, s Judit dělil o období dříve, avšak 3-4 příčky naopak níže. Tak dělené 19. Zbyňkovým rekordem. Podstatnější, jak jsem psal, dlouhodobá forma.

Re Pavel Chrz: Na olimbase jde hráč rozkliknou a je tam vidět umístění na světovém žebříčku do roku 2001 (novější data lze dohledat na webu FIDE), u Z. Hráčka je maximem ono dělené 19.-21. místo. Od roku 1995 se drží až na drobné výjimky nad 2600, to je vážně obdivuhodná vyrovnanost.

Re Drahil: Teď jsme na tom lépe, to je pravda, ale žebříček mě pobavil, proto super pohled  Kasparov nebyl na čele (divný), v top 20 byl Azmaiparashvili (současný prezident ECU), Korčnoj byl 22., Sergej připsal +110 elo bodů...

Jan Kolašín: Já tak hledat rychle neumím, ale zase něco pamatuji. Nemýlím-li se, tak i o 3-4 místa Zbyněk výše dělí příčku s Judit, jeho rekordem.

Oponenti řeknou: No to bylo někdy ve středověku minulého století.

Spíše k tomu dodávám, že držet výkonnost (1.-3. místem na žebříčku ČR, na každé olympiádě a stále slušné výkony) a to 25 let (1990-2015), to je u Zbyňka obdivuhodné.

Jestli naše reprezentace neskončí do 3. místa a pan Novotný v souvislosti s tím nepodá demisi, zařadí se u mě mezi křiklouny z pražské kavárny. Takové namyšlené šlechtické chování...

re Honza Kolašín: Proč je na tu elo listinu super pohled? Chápu, že 20. místo Zbyňka je super, ale druhý čech je na 187. místě Honza Votava, to jsme na tom teď líp ne? Jinak "koryto" mě taky dostalo :-D Jsem nějak nezaregistroval, že reprezentovat v ČR v šachách je tak výnosný business :-) Zřejmě se ke mně ještě nedoneslo, že si za ty astronomický prachy, který naše repre dostává nakoupili hráči honosná panská sídla, kde se celý dny jen koupají v penězích jako strýček skrblík :-D

Tak to je povzbudivé! Věří tam, věřme tu. Fandíme !

..(celý článek "ke kávě")........   Znovu však opakuji: musíme se konečně "chytit", naši hráči na to mají! Té většině přejících u nás: "držte nám palce, zkusíme to zvrátit!" Z Reykjaviku zdraví Vlastimil Jansa, kapitán

Lidé ve vedení , že nejsou na svém místě ti praví? No,tohle plácání od nounejmámů mě opravdu baví. Byli jste některý rok na svazové Konferenci ? Tak si to jednou absolvujte. S úžasem zjistíte , jaká je "rvačka" o koryta . Co si pamatuji , tak Viktor např. zažil během své krátké éry 4 sekretáře. Jmenujte lepší , a schvalte je ... Ale uznávám , že se to stáčí jinam ...

Re Jan Kolašín: hezké, zaujal mě hlavně rating 2250 u tehdy devítiletého Gashimova

Po dni volna,kdy jsem načerpal psychické síly, dávám klukům poslední šanci a zapínám online.

Nevím jak vy ,ale já ,když vidím, že máme průměr více něž +100Elo ,tak čekám výhru.

A né ,že když po 2 hodinách zapnu online tak ,vidím 3tupé remízy a jednu přizdechlou pozici.

Na zremízování družstev s prům.elem 2500-2550.Opravdu můžeme mít sestavu 3.Krejčí 4.Plat.

 

 

To Sisoj: Když myslíte... Je to váš názor, který já nesdílím.

Re Playboy: Vojta hrál 2008 a 2012. A mimochodem - koryto? 

Můžeme tu polemizova, jak chceme, stejně zůstanou u koryta stále stejní lidé ... Když už byla řeč o Vojtovi Plátovi a jeho stagnaci 7 let kolem 2400+, kolikrát hrál za repre na Mitropě??? Díky elo inflaci je snad nejvíce českých juniorů s elem kolem 2400 a zřejmě nějací ještě přibydou, řekněme, že je to přestřel, ale rozhodně by se měli vyzkoušet ... Marná sestava by jistě nebyla ve složení: GM Krejčí, IM Plát, IM Kriebel,  FM Nguyen + "doprovod", kdy jsem vycházel ze slušné dosavadní úrovně + možný rozvoj ...  Nominace Vojty Pláta je utopie, jelikož pohledy mnohých jsou takové, že nenaplnil svůj potenciál alespoň 2600 elo ...

Zdravíčko. Hezky se nám ta diskuzní témata vracejí a pořád nic nového.

a) zodpovědní činitelé na tom opravdu pracují. Háček je v tom, že vnitřní motivaci v sobě musí každý šachista najít sám. A kdo ochutnal profišach, velmi dobře poznal, jak tvrdá práce je dostat se dál do absolutní špičky. RosťaT to tu napsal dost zřetelně.

b) vyměnit - to se snadno řekne, ale kým. Mitorpa cup je brán jako testovací soutěž, ukázat se v ní mohlo za hodně let spousta mladých hráčů, ale prohlédněte si výsledky.

c) koupit - to u nás není zrovna moc popuární způsob. Jednak je to hodně drahé, nahlédněte do sazebníku FIDE, máme dlouhodobé principy, které spůňuje jen málo takovcýh kandidátů, a nelíbí se to jak hráčům, tak i mnoha funkcionářům (je to jen jednorázové řešení, dávám přednost investici do systémového dlouhodobého řešení doma).

d) někteří diskutující to vidí hodně zjednodušeně. Všechno je vlastně snadné, jen stát se špičkovým šachistou stojí spoustu práce a hodně času.

Mimochodem, Lykan, jak to myslíte s tím stylem?

No vidíte, já zase u většiny lidí vidím peníze za hned několika motivačními faktory, nebál bych se říci, že ještě níže než na 3. místě.

Diskuze o Z. Hráčkovi a V. Babulovi mě donutila u oběda trochu prolistovat historii, na tuhle elo listinu je super pohled - http://www.olimpbase.org/Elo/Elo199601e.html

lykane - ten příklad s Hradcem není úplně nejvhodnější a to pominu, že jsem z ČB... příklad Mounfieldu spočívá v tom, že vezmeme cizí repre, přivedeme ji k nám a budeme ji vesele fandit jako vlastní - taková sestava pak může být např.: Wojtazsek, Duda, Gajewski, Bartel...

rozumněji a nadějněji vypadá vylepšit stávající reprezentaci za pomoci českého šarmu o GM Michalíka a GM Rodshtein

TO HORNÍK: mng školení jsou jedna věc, druhá je realita. Někdy si připadám, že školitel si nabifloval věci v 2005 a do teď z toho jede

V průmyslu je dnešní trend dělníků - 1. prachy na tvrdo, 2. jak dlouho budu muset makat, 3. jaký bonbónek = benefit mi ještě dáš, 4. co mi dáš za to, že si práci dodělám o víkendu...

Průser je, že na to přešel i střední mng, takže motivační přručky o tvrdých a měkkých motivátorech končí u výplatní pásky.:( Od krize 2008 se situace spíše zhoršuje...

Je to paradox, hodně otevřených pozic, málo schopných lidí, a zvyšující se tlak na tvrdé motivátory - mzdy. Viz veřejná sféra, 1,5-3% zvýšení každý rok bez ohledu na výkony.

Možná,že se rýsuje budoucí posila.Čs.šach uvádí,že se GM Michalík oženil a přestěhovat do ČR.

To exot: Na kdejakém managerském školení se dozvíte, že peníze nejsou tou hlavní motivací pro většinu lidí! Většinou jsou až tak na 3. místě. Jsou na to seriózní výzkumy.

Prosím vás: Jiří Rýdl.

Výsledky reprezentace můžeme vylepšit tak, že nakoupíme v zahraničí, jako to dělají jinde. Takový tuctový ruský 2600 si na olympiádě nezahraje. Když fandíte sportovnímu klubu ve vašem městě, tak taky neřešíte, ve kterém městě se hráč narodil. Nám se sem do Hradce Králové přestěhoval kompletní hokejový tým z druhého konce republiky a neslyšel jsem, že by si někdo stěžoval.

Motivace je o vytvořeních vhodných podmínek a perspektivy, která je lákavá. V dnešní době by se to dalo shrnout do jednoho slova - peníze. Když mladý talentovaný hráč uvidí, že když se bude šachu věnovat nastopro, bude se jím pak v budoucnu moci dobře uživit, proč by se nevěnoval tomu, co ho baví? Proč studovat nějaké školy, když jsou tu šachy? Je to ale utopie. Dneska rodiče každému vysvětlí, že šachy jsou dobré leda tak pro zábavu, a je třeba živit se něčím seriózním. Je třeba být idealista a fanatik, abyste tomuto nepodlehli, šílenec v dobrém slova smyslu. Musíte v jistém bodě začít stavět šachy nad všechno ostatní. Drobná potíž je v tom, že ani pak vám nikdo nezaručí, že se stanete mistrem světa.

To je furt dokola. To není o pěti mladících, talentovaných hráčů, kteří mají na to to dotáhnout na gm, máme v členské základně stovky, minimálně vokáčtallavološinstylem. Ve třiceti jsou hráči rozhodně chytřejší, než v patnácti. Ale proč by to měli dělat?  Já se rád nechám poučit. Podle mě jsou mládežníci dobrý materiál jen proto, že se dají snadněji oblbnout. Já bych byl špatný trenér: řekl bych jim, pokud vám dělá větší radost hrát pc hry, než se pachtit za šachovými výsledky, tak co děláte tady?

 

Mimochodem, pokud chcete vylepšit výsledky vašeho oddílu, nejefektivnější cesta, jak toho dosáhnout, je naučit hrát šachy dospělé hráče, které už v oddíle máte. A když už nějakou mládež máte, selektujte z nich ty, kteří se chtějí prosadit v dospělém šachu. Nemotivujte je primárně honbou za chrzoidními dětskými medailemi, nebo se pak alespoň nedivte, že vám s tím ve dvaceti seknou. Škoda námahy.

Kiklos:)

již několik let se tu opakují při různých příležitostech stejné názory, které pramení z frustrace nás fanoušků a dají se rozdělit na tyto dvě skupiny:

 

1. (Pavel Chrz a další, třeba i já) - veterán Zbyněk Hráček a Vlasta Babula, jsou fenoménem a stále se nenašel nikdo, kdo by je mohl adekvátně vystřídat

 

2. (Playboy a další) - neúspěchy naší repre lze řešit jedině střídáním

 

Já vidím jakousi naději v možného nástupce v nadcházející generaci a věřím, že jeden či dva z následující pětice ten krok v kvalitě udělají. Je to hlavně otázka píle, talent mají všichni.

Jan Vykouk, Martin Blahynka, Jiří Rydl, Matyáš Marek a Nguyen Thai Dai Van

 

Matyáš předvedl, že nějakou píli v sobě našel. Jeho výkon na nedávném MS byl vynikající, jeho hra komplexní a bylo znát, že na sobě v poslední době dost pracuje.

Van ukazuje zajímavou komplexní hru, velmi bezpečnou. Zdá se mi, že má trochu rezervy v propočtu, což může odstranit právě intenzivní trénink. Při velké píli vidím právě u něj největší potenciál k růstu nad požadovanou hranici ela 2550.

Ostatní tři jsem dosud detailně nesledoval. Všem pěti či komukoli jinému držím palce. Klíčové je, aby je to bavilo. Hluboké ponoření do šachu na několik hodin denně je možné jen tehdy, pokud to dotyčného bude bavit. Tam vidím klíč ve stále omílané motivaci. Hledejme cesty k tomu, aby tak hluboké ponoření do šachu naši mládež bavilo.

Celé je to o motivaci. Demotivovaných hráčů je mnoho. Tak lidem vysvětlete, proč maj od rána do večera čumět na tu šachovnici. Když dokážete motivovat lidi, budeme světová velmoc.

ad marhula - tak to je nejlepší dnešní vtip, už dlouho jsem se tak nezasmál. Plát není ani náhodou srovnatelný s hráči, co za ČR na ME hrají, to by musel mít elo a i výkonnost aspoň 2550. Jinak znal jsem první výkonnostní třídy od Nováků, co v blickách poráželi hráče mistrovské třídy, ale to nic neznamená, ve vážné pak dostali do nosu a o tom to  je. Nejtragičtější pak je, když se zde pak Plát chlubí, jak trénuje, že už zase začal blicat na internetu. To že to byl talent to je fakt, ale to už je pryč a hlavně trend je u něj jasný, tedy stagnace. Za posledních šest - sedm let se neposunul z úrovně nad 2400 dál a to už je moc dlouho na nějakou periodu před dalším výkonnostním skokem. 

Playboj: 3 ze 4 hrajících není j e d e n.

Baf

ME se ale nehraje v bleskovkách  Vojta Plát je krásný příklad zmařeného Supertalentu ... I když potenciál jistě má, vždyť je mu teprve 21, chtělo by to ale spoustu tréninku  Mitropa jako příležitost pro mladé? ... To snad není myšleno vážně?  Ve světě možná, u nás se však do sestavy matadorů dá 1 junior a myslíme si, jak pomáháme rozvoji

Myslím že IM Vojtěch Plát je srovnatelný se všemi -špičkami co hrají-na evropě-na mistrovství v blesku je i kolikrát předčil- když i vyhrál-před géniem GM Navarou= měl každopádně -evropu-hrát.

Nevím proč by stále na něčem měli pracovat zodpovědní činitelé, tedy pokud tím nejsou mínění samotní hráči. V šachu je to více než z 90 procent o vlastní práci. Svaz může trochu pomoci, dát občas příležitost - viz Mitropa atd..., dobrý trenér usnadní identifikaci nedostatků a může pomoci nastavit dobře tréninkový plán, ale to je tak vše, jinak je to o tom hráči a jeho vůli a schopnosti na sobě pracovat. My nikoho schopného výkonnostně nahradit staré pardy zatím nemáme, to je prostě realita. Navíc dnes každý může hrát relativně silné turnaje, tak už to není ani problém toho, že dřív hráč (myslím sovětské časy) potřeboval tlačenkku, aby vůbec mohl splnit mistrovskou normu.  

Jistě Zdeňku o tom píšu, Mitropu, jako béčko ČR, jsem také již uváděl a nic moc. Není (zatím) holt náhrady. Zbyněk s Vlastou jsou na svých místech.

Pavle,je to pořád dokola. Mladí dostávají příležitost např. na Mitropě , a není to kolikrát nic slavného. A na Mitropě jsou RELATIVNÉ slabší hráči , jak na ME a Olympiádě. A víme oba, že není momentálně nadějného mladíka, který by byl ochoten se pro šachy obětovat. Je to logické , šachy ho neuživí. Talenti , jako Navara či Sáblíková , se rodí 1x za 20 let , ne jako houby po dešti. Tak tu můžeme lamentovat , a obávám se , že to je tak všechno...V tenise - u žen nás asi čekají ještě léta žírná, v mužském , po odchodu Berdycha a Štepánka , sestup v DC do baráže ...

Playboj:

Jediný, kdo psal, že odpovídá přímo Vám, jsem byl já.

A já s Vámi souhlasil. Nebo snad má věta byla pochopena jinak? Viz...

Playboy

Ano, ale pak je to obráceně, než se zatím psalo....(15:09)

Na této diskuzi je krásně vidět, jak to v této ČR chodí, překrucuje a lže! ... Nepsal jsem, že s nováčky musíme vyhrát ME, nýbrž, že to chce okysličit, nový náboj, dát příležitosti a vhodně poskládat ... Dokud se na vhodná místa nedostanou vhodní adepti a nezboří zajeté MÝTY, bude na českou mužskou repre stále smutnější utahaný pohled ...

re matman: v ženském tenise máme v současné době velmi silnou generaci hráček. V šachu prostě nikoli a osobně si nemyslím, že je "několik takových mladých", kteří mohou v brzké době (1-2 roky) být na úrovni TOP50 (řekněme, že srovnatelné s TOP20 v tenise....).

Nevím kdo má být "zodpovědným činitelem", ale třeba na tom opravdu pracuje...... 

Dejte mu do rukou pušku, střílet už bude sám. Tak praví klasik.

 

Předpokládám, že mezi našimi mladými šachisty je několik takových, kteří se nebojí a mohli by (třeba i rychle) vyrůst. Viz tenis, Karolína Plíšková.

 

Předpokládám, že "zodpovědní činitelé na tom pracují".

Rozhodnĕ bych vystřídal Zemana. Ten už je hodnĕ za zenitem:(

Playboy

Ano, ale pak je to obráceně, než se zatím psalo. Nejprve vychovat a pak mluvit o "střídání". Ne obráceně. Chtít střídat bez náhrady.

Právě s upadajícím výkonem zmíněných stálic by chtělo dát příležitost mladým a vychovat si je ... Pokud se nepodniknou patřičné kroky, tak nastalá situace bude stále dokola, spíše se prohlubovat ...  Zas tolik dobrých mladých nemáme, proto není potřeba hrát si na rytíře, ale pokud by nominace novým hráčům přišla a doufejme, že se SNAD skutečně něco změní, tak je  zapotřebí ji přijmout! Nejde hráče jen tak někam naházet, ale také uvažovat, kdo by na jaké šachovnici mohl uhrát kolik bodů a pomoci tak k úspěchu!

2 citáty:

"Herně nehrajeme vůbec špatně", říká odborný host, P. Karoch, ve studiu (ČT4 po prohře 1:3 s Polskem)

  Proč to neříci i po remise s Rumunskem 2:2. Odborník tomu přec rozumí. Jen nevím, co na to místní češtináři, jak vysvětlí smysl oříšku, hůře jak překlad asijakých jmen?

--

"Oni se ti Češi vždy k těm medailím nějak prošvejkujou". Zaznělo od z úst šéfa mez. hokejové federace, když v plodných letech naši brali opakovaně medaile, ačkoliv ve skupině balancovali na hraně skupiny k udržení. 

  Play-off nemáme, ale švýcar je švýcar (jak mnozí  dříve psali), co si budeme vyprávět.

Někdo tady zmínil, že by měli nominovat i jiné, padlo dokonce i moje jméno... :) No, kdyby k nějaké takové nepodloženosti snad došlo, tak bych:

1) Byl samozřejmě poctěn

2) S díky bych to odmítl, protože vím, že je u nás stále mnoho lepších hráčů! :)

Je to sport, letos se nadaří. Finišem ve švýcaru je šance zapomenout na průběh.

Ale v diskusi: "Za zenitem", "není slabých soupeřů": Fráze, fráze, které nemám rád.

Myslíte, že se ještě někdy narodí typ ala Zbyněk Hráček, který reprezentuje právě čtvrtstoletí (na olympiádách nepřetržitě). A je schopnen, bude-li hrát, na příští olympiádě hrát tak jak na olympiádách předešlých 10 let? Myslím, že učitě. Lépe asi těžko, to asi souhlas. Dtto Vlasta Babula, další stálice.

David i Viktor lépe než na předchozích hrát i mohou. Pátého bude TMK hledat.

A teď mi řekněte, kdo z mladých by Zbyňka a Vlastu mohl nahradit/doplnit?

Vím, kdo. Třeba osmnáctiletý "Viktor" s elem 2551, který je zároveň schopen udělat a olympiádě perfo přes 2700. To se stalo v Turíně 2006. Premiéra Viktora.

Máme podobného mladého dnes?