Prague International Chess Festival

Pozvánka na komentované přenosy z Tata Steel 2019

04.01.2019 11:26 | Ostatní

Dobrý den všem příznivcům šachu, po krátké přestávce bych vás rád opět pozval ke sledování šachových přenosů. Tentokrát je na se jedná o přímé přenosy z turnaje ve Wijk aan Zee, který začíná už 12.1.

Tento tradiční a velmi silně obsazený turnaj jistě nabídne mnoho zajímavého. Účast přislíbili hráči naprosté světové špičky - Carlsen, Mameďarov, Ding, Giri, Kramnik, Anand, Nepomnaščij, Radžabov, Duda, Rapport, Shankland, Fedosejev, Vidit a Van Foreest. Ostatně průměrné elo turnaje 2753 mluví za vše. Pro české fanoušky také nemusí být bez zajímavosti vidět v turnaji takového formátu hráče, který hraje českou Extraligu (novoborský Santosh Gujrathi Vidit).


Připraveno je celkem 13 vysílacích dní, kterými vás provedou naši přední hráči FM Michal Novotný, GM Vojtěch Plát a GM Štěpán Žilka. Hrát se bude převážně ve Wijk aan Zee, kde budou partie začínat ve 13:30, ale turnaj zavítá i do Alkmaaru a Leidenu – v těchto městech se bude začínat ve 14:00.

Detailní rozpis hracích dní:

12.1.2019, 13:30 - 1. kolo
13.1.2019, 13:30 - 2. kolo
14.1.2019, 13:30 - 3. kolo
15.1.2019, 13:30 - 4. kolo
16.1.2019, 14:00 - 5. kolo - Alkmaar
17.1.2019 - Volný den
18.1.2019, 13:30 - 6. kolo
19.1.2019, 13:30 - 7. kolo
20.1.2019, 13:30 - 8. kolo
21.1.2019 - Volný den
22.1.2019, 13:30 - 9. kolo
23.1.2019, 14:00 - 10. kolo - Leiden
24.1.2019 - Volný den
25.1.2019, 13:30 - 11. kolo
26.1.2019, 13:30 - 12. kolo
27.1.2019, 13:30 - 13. kolo


Hrát se bude tempem 100 minut na 40 tahů, následováno 50 minutami na 20 tahů a 15 minut na dohrání, s přídavkem 30 sekund od prvního tahu. Pokud se po 13 kolech budou o první místo dělit dva hráči, bude následovat tiebreak v podobě dvou bleskových partií hraných tempem 5+3. Pokud by ani tyto bleskovky nerozhodly, následovala by náhlá smrt – rozhodující partie, ve které bude mít bílý 6 minut a povinnost vyhrát, proti 5 minutám černého. Pokud by na prvním místě po základní části skončili více než dva hráči, následující kritéria určí první dva, kteří si zahrají bleskovkovou nadstavbu. Těmi kritérii jsou: a) vzájemný zápas, b) Sonnen-Born, c) větší počet partií černými, d) los.

Tyto přenosy vznikají i díky podpoře sponzorů a novoborskému šachovému serveru, kterým patří zvláštní poděkování.

Přímé přenosy poběží na YouTube kanálu šachy.cz.


Na závěr mi ještě dovolte, byť trochu opožděně, popřát vše nejlepší v novém roce, hlavně hodně zdraví.

Za tým šachy.cz

Jan Jílek

164x 17723x
Fotogalerie
Komentáře (164) Aktualizovat
22.01.2019 17:34 | claymes

Díky za reakce. Uplynulo již dost dnů, právě prbíhá už 9. kolo Wijku a tak se chci zeptat na celkový dojem.

 

Osobně mě dost mrzí, že skoro každé vysílání provázejí nějaké drobné či větší technické problémy a to i přesto, že se snažíme vše připravovat velmi pečlivě.

 

Dále se snažíme o drobná vylepšení, oproti předchozím přenosům jsme přidali napevno kromě velké šachovnice i první 3 desky a zatím poslední vylepšení je přidání časového odpočtu do přestávek.

Takže, jak se vám přenosi líbí? Co vám nejvíce chybí? Díky, Jan Jílek

17.01.2019 07:52 | Druid.Panoramix

Stálé zdraví vespolek, ke komentovaným přenosům jen tolik - po úvodním boji o tom, kdo se prosadí a následném zklidnění situace jsem čekal na onu "bombu" tak proklamativně vyhlášenou panem Koutným - jestli jsou to ony partie bývalých mistrů světa, tak dobré, ale čekal jsem něco podstatně většího, bombastičtějšího. Na druhou stranu chápu..... partiím bývalých mistrů světa už lze jen máloco vytknout a komentář GM Cveka nemá chybu.

To clames: on to Petan nemyslel z hlediska odborného, ale spíše z toho hlediska komentátorského, chápu, že FM Novotný je všechno ostatní jen ne profesionální komentátor a bohužel na té úrovni to je znát. Na druhou stranu dělá to poprvé a může působit nervozita, novost této akce pro jeho osobu, možná to bude lepší a lepší... Nezlobte se na mě, ale mě to spíše pripadalo jako výklad k partiím pro jeho mládežnické svěřence , slovní zásoba, slovní paraziti, dlouhé pauzy, kdy se mi zdálo , že není co říci, neustálé opakování stejných vět a frází, ale pořád je co zlepšovat. Trošku jsem postrádal i onu odbornou vatu, zajímavosti, kterými překonávají ti zkušenější hluchá místa v partiích.  GM Žilka naproti tomu skvělý odborně i komentátorsky. Těšil jsem se na GM Pláta - škoda, že se mu nepodařilo zrušit ty Mariánky, takže možná někdy příště. :o) Pokud stojíte o zpětnou vazbu, tak, prosím, nepište poznámky pod čarou, ale zeptejte se přímo, co mu na tom komentování FM Novotného vadilo..... a dozvíte se to, jsou to myšlenky i návody jak tu práci ještě zlepšit. Takže, jen vydržet. A děkuji za Vaši práci..... některé věci nejsou jednoduché, ale časem se zlepšují. Ovšem bomba by byly komentáře GM Navary, ale chápu, že jeho čas je hodně drahý a dostat ho ke komentování by bylo hodně o trpělivosti, ale možná i toho se jednou dočkáme.

17.01.2019 07:15 | claymes

Jsem rád, že se přenosy líbí. 6. den bude opět komentovat GM Štěpán Žilka

https://youtu.be/66zdBC8kMPY )

Poznámka pod čarou: nepřijde mi fér navážet se do FM Michala Novotného. Je objektivně velmi těžké komentovat hru hráčů, kteří třeba o 400 elo bodů víc. Michal to ale zvládl na jedničku, koneckonců, 3700 shlédnutí napovídá, že to zas tak špatné nebylo wink

16.01.2019 16:04 | Petan

od 9.1. je na cvekových webovkách sachycvek.cz obsáhlý článek s logickým zdůvodněním, proč přenos z Wijku dělat nebudou. Na facebooku to mají taky. A to video s Cvekem okomentovanou partií Spassky - Fischer si na youtube určitě pusťte. To vám dá šachově víc, než několik hodin sedět u přenosu komentovaného např. FM Novotným.

16.01.2019 15:55 | pogous

to Petan: no přece ten komentovaný přenos z Wijku, když pan Koutný kvůli tomu zažehl takový fight... co všechno kde psali, nevím, ale jejich poslední zpráva na jejich youtube kanále, kde ty přenosy dělali, je "začínáme přímý komentovaný přenos z turnaje roku..."; viz:

https://www.youtube.com/user/joachymecekful/community 

16.01.2019 12:42 | Petan

to Pogous: A co jako mělo bejt na kanále Robert a Petr šachy? Vždyť psali, že z Wijjku nakonec přenos dělat nebudou (na co by taky 2 přenosy v češtině byly). Teď tam bude trenink zahájení s Cvekem a včera tam byla komentovaná partie Fischera. Ta vás nezajímá?

16.01.2019 11:41 | pogous

Tak přenosy na šachy.cz jedou výborně, Štěpán Žilka skvěle komentuje (jen Vojta Plát se na to prý vybodl, a přestože původně komentování přislíbil a to i zde v diskuzi, tak nakonec pojede prý hrát do Mariánek turnaj).

Naopak youtube kanálu Robert Petr Šachy nejede nic. Nějak to pan Koutný bez pana Jílka nezvádl zprovoznit. Hlavně že pana Jílka napadal...  

14.01.2019 22:09 | claymes

Zvu vás na další dva dny komentovaných partií z Wijku, tentokrát se Štěpánem Žilkou.

3. den - https://www.youtube.com/watch?v=jnuotagAqaA

4. den - https://www.youtube.com/watch?v=SodvwHyHTFw

10.01.2019 18:16 | david brazina

Poutník , i relativita je relativní chlapče :) věděls třeba, že když spíš pohybuješ se 99.9 procenty rychlostí světla k nejvzdalenejsimu bodu v našem dosazitelnem vesmiru? Nebo že nitro země je žhavějšíí než povrch slunce? Nebo že korona slunce je mnohem žhavéjší než jeho jádro? Nebo že veškerá hmota ve vesmíru je díky poměru milion plus 1 ku milionů hmoty k antihmote? Že existuje něco jako velký atraktor což je gravitační anomálie přitažlivosti s obrovskou koncentrací hmoty (1016 hmotnosti Slunce ). Od Slunce je vzdálenpouhychi 200 miliónů světelných let? Že elektron proleti dvěmi sterbinami současné? Že v Praze je sníh? :)

10.01.2019 17:47 | Poutnik

Brazina a spol. : nebojte, do začátku turnaje už nezbývá mnoho času....  relativně hats off

10.01.2019 17:30 | david brazina

Frank, dilatace času je v soustavě pozorovatel vs objekt :)

pavel chrz myslel jsem přesně to co jsem napsal :)

10.01.2019 16:42 | Frank

Správný termín je dilatace. Pokud tedy nebyla hledána spojitost se slovem diletant...

10.01.2019 15:05 | Pavel Ch

Davide, chtěl jsi říci 

"diletace času".

Ne všechny odkazy jsou správně napsané. Vzorce jsou asi všude ok správné.

Pozor: Omáčka pozorovatel vers.  zkoumaný předmět je v dost odkazech nepřesně či i chybně popsána.

10.01.2019 14:50 | david brazina

Nejzajímavější na našem světě je imo vztah mezi rychlostí a časem. Fascinuje mě jedna skutecnost: máme dvě nádoby jedna je označena jako čas a druhá je označena jako rychlost. Čím rychleji se pohybujete tim pomalejší je čas. Tj nadobkou s nápisem čas, dolivate nadobku s nápisem rychlost. Když vyprazdnite nadobu s napíisem čas do nádobky s nápisem rychlost, zjistíte ze rychlost je maximální a čas je nula. Tzn pro objekty letící rychlostí světla maximalni rychlost) neplyne čas. Pro objekty v absolutním klidu uplyne všechen čas v jednom jediném okamžiku :D fotony jsou tedy věčné, pokud je něco nepohlti nebo nesebere energii :)

10.01.2019 14:43 | david brazina

Kiklos proč tak složité? Stačí vzít laserové ukazovalo a nechat ten paprsek dopadnout na vzdálenou plochu. Pak jim obkrouzit kruznici s velkým polomerem a to tak že budeš kroužit rychlostí světla a obvodova rychlost by měla být vyšš na te velke kruznici nez na te kterou delas rukou s tim ukazovatkem ;) jenže tak to nefunguje a stejně tak to je s tim stínem, v obou případech jde o to, ze nejste schopen přinutit tu informaci aby se k vám dostala rychleji než světlo. Jediná doopravdy vyšší rychlost než je světlo je pouze (když pominem rozpinani vesmiru) pouze tzv grupova rychlost. Ale i to je jen zdánlivě.

10.01.2019 08:14 | Pavel Ch

žaba: Zajímavé, četl/viděl jsem o tom, zde ale hodně názorné. Ovšem od roku 2016 se věci i struny pohnuly.

Jinak obecně platí, že kdo  pochybuje, není si jistý, bývá oproti těm, co jim je vše jasné, nejvíce v obraze.enlightened

"Vím jen to, že nic nevím". Sókratés.

10.01.2019 07:59 | kiklos

informace se může pohybovat rychleji než světlo za předpokladu, že její nosič je zcela nehmotné povahy - uvedu příklad, i když nevím, jak jej v praxi využít - stín se může pohybovat rychleji než světlo - posunu li předmět před světelným zdrojem, pak v nějaké velké vzdálenosti má pohyb stínu rychlost vyšší než světlo

09.01.2019 20:08 | david brazina

Žaba: ne tak úplně, pokud budete chtít najdu vám něco, kde vám budou tvrdit, ze například kvantové provázanost je problém co se týče tě rychlostí světla :) ale to jsem nechtěl už tak zamotavat . Jinak doporučuju knížku Matematický vesmír, pokud máte možnost, je výborná. :)

chess to je výborné, odkud to je? :)

09.01.2019 19:51 | žaba

David -- Je mi na Vás sympatické, že se živě zajímáte o matematiku a fyziku. Važte si toho, ne každý má schopnost být fascinován okolním světem. Někoho videa, jako tohle:

https://www.youtube.com/watch?v=faSt2eGQwv8

strašně nudí, což je smutné.

Faktem je, že diskuze už má dost "společenský" charakter - nikdo dané věci přesně nerozumí, ale je si jistý, že má pravdu :). Jinak axiom relativity je, že se informace nemůže šířit v prostoru rychleji než světlo, a to zatím platí. Osobně si také myslím, že matematické axiomy jsou takové proto, že odrážejí něco reálného "tam venku", i když nevíme co přesně (nemyslím, že je to politická dohoda). Omlouvám se za další příspěvek :)

09.01.2019 19:16 | chess

to:David brazina naprostý souhlas, taky mám rád horníky nad které není,kteří vyhrožují svým jediným správným a tedy posledním příspěvkem, to mi připomíná jeden film, ve kterém jeden idiot říká : moji milí méněcenní, jsem rád tady rád i když jsem s vámi

09.01.2019 17:15 | raflar

The Internet Chess Club is looking for a collaborator for its Chess Content Department. We're searching for a FIDE Titled player or coach interested in developing instructional chess content including videos, PGNs, puzzles, written material, etc. for the ICC. The ideal candidate should possess the following skills/characteristics: Experience in creating high-resolution videos with webcam or similar, Good command of the English language both spoken and written, Proactive in proposing ideas for instructional chess content.

09.01.2019 16:57 | pawel

Je to zbytečnécrying Ať se baví vědecky, kdo chce, kdo odejde, ať odejde.

Za chvíli se tady jistě  objeví něco jiného,

že velká snaha je poničena,

a za to nikdo u nás nemůže. Ale může to být megaproblém. Snad ho vyřeší.

Pak bude zase jiné téma diskuse.

09.01.2019 16:46 | david brazina

Takže napsat, já jsem promluvil a konec to je ok, ale faknuti takového příspěvku už ne? :D já to mám pánové uplne na háčku :) Janda :D :D

09.01.2019 16:41 | pawel

david brazina:

Zajímavý delší příspěvek k diskusi, kdo by s vámi vědecky diskutovat tu chtěl.

Posledními 3 větami to však celé pokazíte.

09.01.2019 16:38 | Zdeněk Janda

Horníku , já jsem ve společnosti ,tebou vyjmenované , mezi slušnými lidmi. Ve společnosti braziny bych nechtěl být ani náhodou wink . Ale co , nad tím candáním jsem se dobře pobavil .hats off

09.01.2019 16:31 | Horník z hnědouhelný pánve

Ano, pane Bražino, to byl důvod, proč jsem sem již nechtěl nic psát. Nezklamal jste mě, a tak jsem skončil ve stejném pytli vámi označených "debilů". Dobrá, smířím se s tím, že jsem tedy ve společnosti pana Jandy, Morphynisty, Bolka, Viktora a jiných, kteří jsou ve vašem šuplíku s nápisem "debil" (zřejmě jsem i na někoho zapomněl). Pěkný zbytek dne.

09.01.2019 16:31 | david brazina

Žába ano. Jen ne čistě programátorsky ale i analytický. Prostě musíme někde ubrat a pak ale nebudeme mít absolutní řešení. axiom je pravda, zákon, vlastnost, která se nedokazuje. Není to ale tak jak tvrdí Hornik, nedokazuje se proto, ze obecně přijímáme jeho platnost, a ne kvůli tomu, ze platnost je dána sama o sobě. V tomto má pravdu chess a není v tom žádne metafyzično, jen nepochopení co to je axiom. Pokud zvolíme okrajově podmínky, například axiom 3x opakovaná pozice je remiz 50 tahu je remiz, tak je zcela jasně že tyto axiomy nejsou absolutní. I Euklidovi axiomy vyjadřují obecně přijímáme předpoklady ale ne absolutní pravdu. Konečná a maximalni rychlost ve vesmíru je rychlost světla ve vakuu, což je axiom speciální teorie relativity, ale ani to nemůžeme vzít jako absolutní axiom, protože prostor se rozpína rychleji než světlo. Takže, Axiom je jen a pouze teoreticky konstrukt, který se nedokazuje dohodou nikoliv proto, ze se jedná o absolutní pravdu. V pripade šachu okrajově podmínky výše popsané jsou jen dohody ale nic to neříká o RAW řešení. A upřímně mi je uplne jedno jestli Hornik odpoví nebo ne. On máš poctil svým názorem a ten je jediný správný zbytek at si myslí co chce. Pro takové lidi mám slabost, je mi jich líto.

09.01.2019 15:10 | chess

To: Horník

A není to polovičatost? Tvrdit, že vše je důkladně odvozeno, ale to co určuje systém není potřeba nijak odvozovat? Když ne polovičatost, tak pak pokrytectví v tom, že věda se tváří jak vše důkladně odvozuje, ale opak je pravdou a byla by potřeba určitá pokora. Ptáte se kde vidím polovičatost. Slyšel jste nějakého vědce, placeného z nějaké grantové jamky, říkat máme ty a ty výsledky, ale jsou platné jen za určitých podmínek a vůbec není jasné co vlastně naše výzkumy přináší, protože axiomy, které jsme byli nuceni přijmout, jsou zcela neověřeny.

09.01.2019 14:35 | žaba

Horník, David - Takhle, z čistě ideálního hlediska (pokud například vyloučíme pravidlo 50 tahů a třikrát opakované pozice), může mít partie nekonečno tahů. Problém je, že to jsou partie, které mají alespoň jeden uzavřený cyklus (zopakování pozice). David, pokud to dobře chápu, poukazoval na to, že počítače se mohou ztratit v grafu pozic, sem tam zopakují pozici ale nikdy nedojdou na konec. Jejich varianty budou z globálního hlediska neperiodické.

Je to čistě programátorský problém: abychom tomu zamezili, definujeme, že jakmile ve variantě dojde k zopakování pozice, ukončíme ji jako remízovou (ačkoli zopakovaná pozice sama o sobě remízová být nemusí).

09.01.2019 14:25 | Horník z hnědouhelný pánve

Ach jo. Takže

1) Kde vidíte nějakou polovičatost? Axiomy jsou okrajové podmínky určitého systému. Vlastně ten systém určují. V rámci toho systému pak můžete odvozovat vše ostatní a říct, jestli je to v tomto systému pravda nebo nepravda. Kde vidíte nějakou polovičatost?

2) Podle pravidel FIDE mi vychází (jestli jsem dobře počítal) hodně zjednodušeně, že nejdelší možná partie může mít zhruba 7000 tahů (podle pravidla 50 tahů). Tedy žádné nekonečné číslo.

3) Pokud budeme brát, že se nebudeme omezovat délkou partie, pak počet pozic je určitě konečné číslo a jak psal žaba, pokud se dostanete obloukem do té samé pozice, je tato větev remíza. Tím odpadají zacyklení a máte jen lineární větve grafu (šachově stromu propočtu). Kterých je konečný počet. Kde vidíte nekonečno?

4) Když docházejí argumenty, vrhneme se na metafyziku a mlhavé pojmy

5) To je poslední příspěvek, co k tomu píšu. Ať si každý myslí o šachách co chce :-)

09.01.2019 14:08 | david brazina

Žaba : jedno nevylučuje druhé. Napsal jsem případ, kdy prostě nebudeme nikdy schopni říct jaké je řešení šachu :)

chess: přesně tak.

09.01.2019 11:23 | chess

Jinak děkuji všem za mnohem zajímavější a důležitější názory než hádky o tom kdo koho podrazil s přenosem, který už teď nemá žádný význam, skončí za pár okamžiků a nikdo si za chvíli ani na něj ani nevzpomene.

09.01.2019 11:19 | chess

To: Hornik z Mostu smiley

Ne že bych chtěl nějak nesouhlasit, ale věda by bez nějaké té polovičatosti nemohla ani existovat, vždy vychází z nějakých nijak neověřených axiomů. Proto taky souhlasím z Davidem Bražinou, že to co se jeví jako úplně jasné, nemusí být ještě zcela dopočitatelné. Vždyť je potřeba definovat i co chceme dopočítat: jestli nějakou hru omezenou dnešními pravidly FIDE, nebo nějaké RAW šachy, ale jaké šachy? prostě těch parametrů je více. 

09.01.2019 09:44 | Horník z hnědouhelný pánve

To Poutník: To neznáte lidskou podstatu. Člověk z podstaty potřebuje vědět vše absolutně (vyčerpávajícím způsobem) a nedá pokoj, dokud toho nedosáhne :-) Nějaká polovičatá řešení, to není nic pro vědce :-)

09.01.2019 09:40 | Poutnik

Horník: samozřejmě, že vaše kvantová cesta je "absolutní". Nicméně mnou popsaný postup je reálnější a mnohem méně náročný. Ušetří se totiž obrovské množství variant a pozic, které nikdy nebudou hráče zajímat. Odhaduji, že někde kolem 20 kamenných "koncovek" se u forsírovaných variant propojí systém s databází zahájení a když si představím, že i databáze zahájení jde stále do větší hloubky, bude to stačit. Je potřeba si uvědomit, že k rozlomení šachu není potřeba znát všechny pozice. Stejně, jako k nalézání řešení člověk nepotřebuje znát všechny pravdy, ale pouze ty, které mají výpovědní hodnotu = jsou užitečné.

09.01.2019 09:37 | pawel

MaX:

Já Roberta Cveka a Petra Koutného naprosto chápuenlightened

Raději prý vrhnou energii a peníze na nějaké překvapení, v pátek poví.

Po tom všem a co by mohlo následovat za komentáře při akci.

"Ti blbě oni dobře, ti dobře, oni blbě. Nehádej se, nerozumíš tomu, máš malé elo...,.."

By bylo zase veselocrying.

Připomíná mi písničku Jarka Nohavici.  

09.01.2019 09:32 | žaba

David Bražina - nebudu pronikat detailně do Vašich myšlenek (jsem celkem vzdělaný v matematice, ale ne v programování). Počet pozic v šachu je konečný, a ty můžeme chápat jako body v grafu, tahy můžeme chápat jako spojnici mezi dvěma body. Samozřejmě máte pravdu, že v tomto (obrovském) grafu je nekonečně mnoho různých (cyklických) cest, ale já si myslím, že pokud se dostaneme do stejného bodu, můžeme historii zapomenout a projetou variantu zaškatulkovat jako remízu a "pokračovat".

Nebudu se vykecávat, nikdy jsem si nic šachového naprogramovat nezkoušel a ani nevím, jak tyto programy přesně fungují. Jenom poznamenám, že o dámě už matematici dokázali, že je remíza (detaily ovšem neznám).

09.01.2019 08:52 | david brazina

To těžko.

09.01.2019 08:50 | Horník z hnědouhelný pánve

EmilV: Nechápu vaší otázku. Řešení bude podobné, jako když řešíte úlohu obchodního cestujícího

09.01.2019 08:38 | MaX

Tak přenos bude nakonec jeden. To pak muselo být kolem toho tolik rámusu?

09.01.2019 08:25 | EmilV

Takže budete mít funkci... A můžete nám, pane Horníku, prosím vysvětlit, kde se ta funkce vezme :-))?

09.01.2019 08:00 | Horník z hnědouhelný pánve

To Poutník:

U kvantových výpočtů není třeba počítat od zadu právě. Ale celá úloha se vyřeší "od předu" a najednou (pomocí superpozicí stavů). Takže budete mít funkci, která drží všechna možná řešení a která se realizuje, když se zeptáte na konkrétní řešení. Kromě Q-bitů (které drží dva stavy zároveň, a počet stavů je 2 na n, tedy pro 3 Q-bity se systém nachází v 8 různých stavech zároveň) se již uvažuje o tom, že částice může být i ve více stavech než 2. Např. směr momentu hybnosti částice ve 3 osách by umožňoval 6 stavů (tedy 6 na n, pro 3 takové částice by to již znamenalo 216 různých stavů, které lze zároveň (!) držet při výpočtu). Reálně se mluví o tzv. Qtritech, které mají 3 stavy zároveň (tedy 27 stavů při třech částicích). Takže moře výpočtů se zdá být je bezbřehé. Stačí dostatečný počet těchto částic.

09.01.2019 07:27 | david brazina

Poutník přesně tak.

09.01.2019 06:08 | Poutnik

Představuji si rozlomení šachu počítačem cestou "odzadu" . Přijdou 8 a 9 kamenové koncovky atd. řekněme u 12 kamenů už se tomu začne říkat 12 kamenová střední hra. Takto se dojde až do bodu, kdy se tato databáze propojí s databází zahájení. V ten moment bude konec. Nebudeme sice znát všechny pozice, ale díky databázi zahájení vyloučíme nesmyslné "větve" které nikoho nezajímají. Např. 1.Jf3 Jf6 2.Je5 Je4 .... 

09.01.2019 05:24 | david brazina

HonzaSvatos,. Například dvojce pročisel ležících vedle sebe ob jedno číslo {11,13, 17, 19, 29, 31) může představovat určitou pozici, nebo, serie cisel 2718(konkretni pozice) se v nejakem iracionalnim cisle (PI, Ludolfovo cislo, odmocnina ze dvou atd.) objevi po xmiliardach dalsich cisel (pozic, resp tahů),ale nejsi schopen určit kam až tyto provázané prvocisla zasahují(počet nutných tahu) resp cyklicitu opakování skupiny 2718(konkretni pozice) v rozvoji jakehokoliv iracionalniho cisla (možnosti všech tahu). Ještě víc analogie, číslo PI nakreslis vidíš ze je konečne, ale nevíš jaké je jeho poslední číslo (posledni tah), přičemž v jeho desetinem rozvoji se nekonecnekrat objeví stejne shluky čísel (konkretni jedne pozice)..Takže i když výsledkem bude konkrétní pozice, nebudeme schopni dokázat, ze jsou šachy remiz, protože ta pozice se bude cyklicky nepravidelně opakovat. Ono totiz neni nutny predpoklad, ze v kazde pozici musi existovat jeden nejlepsi tah, mohou byt klidne dva i tri rovnocene tahy (a tady je treba i ta neperiodicita tech 11, 17, 19) a pravě i diky tomuhle se dostanes k tomu, ze nejsi schopen matematicky dokazat, ze ta periodicita bude po nejake dobe cyklicka... Takže musíme tam dát pravidlo o opakování pozice, což ale je umělý zásah, který nedokáže říct, ze jsou šachy skutečně remiz (nepravidelnost shluku páru prvocisel ob jedno cislo). Mozna ze muzes namitnout, ze prece ale ta ciselna rada je nekonecna, narozdil od poctu policek na sachovnici. Reakce je, ze i kdyz vezmu vsechna cela cisla od 0 do plus nekonecna,je techto cisel stejne jako pocet vsech racionalnich cisel v intervalu (0,1), nemluve o tom ze dokonce o cely rad mene nez je v tomto intervalu čísel iracionalnich. Ale upřímně, když nad tím přemýšlím, nejsem si ani jisty, jak bych vůbec definoval dimenzi tehle úlohy. V pripade resultatu to samozřejmě je něco jiného.

08.01.2019 23:50 | chess

To: Horník z Mostu

Zvláštní, že ten, který představuje to prozatím nejméně prozkoumané, to top, tak ten říká, podle sebe, nejméně nesmyslů. 

Ta spočetnost může být nejasná, třeba Caisa nikdy nedovolí takto vědecky a materialisticky zacházet s touto hrou. Ale co Vám brání napsat do tohoto dnešního chatu počet všech možných tahů? Napište konkrétní číslo. Tak jak v některých pozicích stratégové mají plnou hubu volných sloupců a boje o střed, ale konkrétní tah je v některých pozicích k...a těžký, většinou se říká: "udělej tah", "napiš číslo". 

 

08.01.2019 20:45 | Horník z hnědouhelný pánve

Ta vaše debata mi přesně připomíná kolegu z práce, který vždy tvrdí, že češi jsou největší odborníci na všechno. Stačí aby si přečetli jeden populární článek a hned všemu rozumí. Tolik nesmyslů jsem už dlouho nečetl. Takže:

1) Šachy jsou evidentně spočetné (počet kombinací pozic je určitě konečné číslo)

2) Pokud budou (a doufám, že v dohledné době opravdu budou) kvantové počítače o dostatečném počtu Qbitů, tak žádný otrocký výpočet jednotlivých pozic, jak se to děje teď, nebude. Laicky řečeno, kvantový počítač najednou vyřeší celou hru (vlnovou funkci, superpozici daných stavů) a když se zeptáme na konkrétní řešení dané pozice tak tato funkce zkolabuje do daného řešení.

08.01.2019 18:24 | pawel

HonzaSvatoš. Přesně tak.

Spočtené nejsou, ale spočítatelné ano.  Záleží kdy.

Ale zítra to nebudecheeky

08.01.2019 18:19 | HonzaSvatoš

Nějak nerozumím tomu, proč by šachy nemohly být (při neomezených zdrojích a čase) spočítatelné. Kamenů i polí je konečně mnoho, v každé pozici je jen konečně mnoho pokračování, samozřejmě nemá smysl uvažovat opakování pozice jako nový stav. Řešíme tedy nějaký konečný orientovaný graf (nebo strom, podle jiné terminologie) s konečným počtem terminálních stavů. Takže jsou vynuceně buď remis, nebo výhra bílého (pokud vyloučíme absurdní hypotézu, že základní postavení je zugzwang).

08.01.2019 17:56 | david brazina

to chess> je ale kouzelne na co clovek je schopen plytvat svym casem a intelektem, nekdo leti do vesmiu, jiny lusti tajemstvi zivota, dalsi zameta cesty, nebo vyvazi popelnice, no a nekteri resi sachy :)

08.01.2019 17:01 | chess

david brazina: přesně, šachy nemusí mít řešení, tedy mohou mít to řešení, že řešení nemají, ale i na toto je potřeba spotřebovat nějaké místo na disku :D

08.01.2019 15:56 | david brazina

Pawel :D :D jen je otázka jestli je fakt dokázáno, ze jsou šachy spocetne. Klidně to může být tak, ze řešení nemají :)

08.01.2019 15:25 | pawel

Jistě, může to jít až tak rychle. Zajímavé by bylo, pokud by program započítal zrychlování počítačů a vyhodnotil, že třeba v roce 2033 bude výpočet trvat rok. Ještě zajímavější, jestli pokrokem půl roku poté to bude trvat 10 měsíců nebo 5. Kdyt je ten čas konečný čas "t".

 

 Nic to nezmění, že se šachy budou hrát i nadále, naučíš se 100 tahovou výhru bílého ze základního postavení a řetězově černý odbočí slabšími tahy a budeš stejně tam kde dnes. Jen diváci místo +1,1 pak -0,93 budou sledovat: bílý mat 121.tahem, v zápětí černý mat 94.tahem, pak 0,0remíza, zase bílý mat 175.tahem. laugh  Chudáci diváci crying. To budou teprve komentáře na novoborskémcheeky

08.01.2019 15:13 | david brazina

Pawel neni to nereálné. Do třiceti let to klidně být může. Elektron má 4 stavy ne dva. Plus provázanost... to už by byl hodně velký skok. Pro představu, jeden elektron šest pozic, tři elektrony šestnáct stavů... A navíc výkon by rostl exponenciálně.

08.01.2019 14:45 | pawel

Aha, pravda, nějaká doba, co jsem četl. Omlouvám se já. S pěšci se tehdy nepočítalo. Mezitím jsou navíc počítače rychlejší.

chess: Tak hurá, tu dobu z 1,65 bilionu let dnes už zkraťme, ale že bychom se dožili dopočítání šachu, nevěřím.  

08.01.2019 14:34 | igors

7-kamenáče sú aj s pešcami - pre praktika je asi najdôležitejšia koncovka V,2P: V,P, jej rôzne typy tvoria vyše 3/4 obsahu knihy Understanding Rook Endgames (Müller, Konoval, 2016).

08.01.2019 13:58 | chess

To: pawel

Omlouvám se to s těmi pěšci jsem to nepochopil, myslel jsem si, že pokud se mluví o x-kamenáčích, pak vždy o dvou králích a jakýchkoliv kamenech (tedy i o pěšcích). Např: 6-kamenáč; B:K,S _Č:K,p,p,p

08.01.2019 12:44 | pawel

Nic neberme tak vážně, neb:

"Náš nejnovější program vyhodnotil informaci, že umí rozlišit informaci od dezinformace, jako dezinformaci". sad

08.01.2019 12:41 | pawel

chess:

Tak nják. Jen upřesněnil bych: 

Šachy jsou dopočitatelnou hrou jen zatím nejsou dopočítané.

1,65 bilionu let čekat nebudeme, při rychlosti počítačů v roce 2025 počítač spočte, že by trvalo třeba jen miliony let. V roce 2030 zase rychleji.

 Psal jsem, že 32 kamenáče s pěšci. Zatím se bavíme o figurách bez pěšců 7kamenáče, "x-kamenáče". Bylo uváděno, že počítač bral problematiku pěšců v úvahu. Avšak výpočet o kolik výpočet pěšci zdrží (než kdyby bylo na šachovnici 32 figur ako třeba 4 jezdci atd.) není jisté, zda se povedl výpočet správný. 

08.01.2019 12:21 | Štěpán Žilka

To jsem vůbec nevěděl, že je syzygy už kompletní sedmikamenáč. Příští update aliena bude jejich podporu určitě zvládat. Díky Emilovi V. za informaci, která se ke mě ještě nedostala.

08.01.2019 10:56 | chess

To: pawel

a jeden vtípek nakonec: takže vlastně šachy jsou vyřešenou hrou, jen je potřeba mít trochu čas (1,65 bil. let), Takže ne že nejsou 32 kamenáče...

08.01.2019 10:53 | chess

To: pawel

Píšete : "Vy byste chtěl...." já jsem nic takového nepsal a nechtěl. Jen se zamýšlím nad tím, že někdo vyhrožuje blížící se superinteligencí a prozatím se jen otrocky počítá v oblasti počítačů, jen jsem se zamyslel, že kdyby hrozila nějaká superinteligence, pak by asi již takovou hloupost jako šachy museli již dávno dořešit, ale protože asi nic takového v dohledné době nehrozí, pak i my šachisté máme stále svou hezkou zábavu. 

Jinak jste nenapsal nic nového a v podstatě se vším co jste napsal souhlasím. Zvláště závěr je zajímavý.

08.01.2019 09:52 | pawel

chess:

Souvislost to nemá, je to otrocké počítání mnoha a mnoha pozic v krátkém časovém úseku.

Vy byste chtěl vyřešit 32kamenáče včetně pěšců. Třeba s výsledkem, že bílý zahraje 1.e4 a dá vynuceně mat 64. tahem.

V Rusku psali, že jejich počítač zatím spočítal že by to nejryhlejšímu počítači dnešní doby s obrovskou kapacitou paměti trvalo 1,65 bilionu let.

Takže až se zrychlí počítače nebo algoritmus a výpočet na rok (1,65bilionu x) za možnosti potřebné paměti, pak se dozvíme. Když vám ale soupeř odbočí ve 4.tahu "slabším" tahem a má prohrát v 59. tahu, tak vám to bude stejně houbajc platné. 

Jistě, "superintelgence" vyřeší bez počítání, vyřeší vše za nás.

Superinteligence, na kterou někdo snad čeká, nejprve vymyslí jak zbavit Zemi od lidí a pak bude řešit co dál.

Ale to není novinka, to už psal hodně dávno Karel Čapek  

08.01.2019 09:31 | chess

to: emilv no nějakou souvislost s um. int. by ten propocet kamenáčů mít mohl, ve smyslu "kamenáče" jsou určitou snahou o vyřešení šachové hry, pokud by um. inteligence byla v dohledu, pak by jistě měla sachovou hru vyřešit, samozřejmě nějakým superinteligentnim způsobem

08.01.2019 08:56 | Morphynista

Ještě poznámka k článku : Sonnenborn se píše dohromady, případně se pro toto pomocné hodnocení užívá název Sonnenborn-Berger. Ale jak čtu na Wikipedii, tak vlastně neprávem, poněvadž jej vymyslel Hermann Neustadtl a pánové Sonnenborn a Berger byli jeho odpůrci...

08.01.2019 08:32 | david brazina

Emil možná kdyby ses naučil číst tak zjisti, že my doopravdy víme že problém je v úložišť i viz můj příspěvek včera ve 21.30. Takže buď nám sdel něco nového, nebo zkus chápat psaný text alespoň v tom, ze , opravdu nemáš sebemenší důvod nám říkat co máme nebo nemáme dělat, nebo si myslet. A to schválně nezmiňuji mou poznámku o kvantovém procesorů, to by teprv byla úsměvná diskuze :)

08.01.2019 08:21 | EmilV

8kameny nemají s umělou inteligencí nic společného. Princip jejich generování je furt stejný, akorát se čeká na rychlejší procesory, větší RAM a větší harddisky.

7kameny generoval Bojun Guo na počítači s 384 jader (8x Xeon 8168) a 1 T RAM, trvalo to několik měsíců a k úplnému stažení byste potřebovali disk 20 T (přesně 18.4 T), který se myslím ještě ani nedodává. A to je komprese Syzygy naprosto fantastická, Lomonosov potřebuje k témuž 100 T diskového prostoru.

Pro srovnání, Syzygy 6 potřebují 160 G disku, tedy zhruba 100x méně. Tak si z toho extrapolujte, kolik by bylo na ty 8kameny potřeba a pak můžete pokračovat ve filozofických disputacích coby kdyby smiley.

08.01.2019 06:55 | Majkos

Chichichi to se to tu ale mele..Pláte ty jsi opravdu přerostené děcko.. Jako šachista parádní člověk ale jako člověk na veřejnosti....Nechápu proč si bereš Cveka do huby..

Na kanálu Rober a Petr.. jsi taky komentoval,nevím,kde bereš takovou zášt vůči Koutném a nevím co ti udělal,ale to je mezi vámi. Jen by ses neměl navažovat do hráčů jako je Cvek a tvrdit o něm že je koktala nebo co..

Jsi hráč, který hrál vždy za peníze, ( to jsem viděl osobně).

Koutný není žádný " svatýlek",ale pro šachy dělá hodně, nevím zda v okruhu pěti let někdo tak vysílal živé komentáře.. Možná vidím trochu od Koutného zášť....

Taky by mě zajímal názor od Štěpána Žilky na celou událost.

Každopádně můj komentáře směřuje k tobě Pláte...Hraj šachy a nenavážej se do ostatních, na to si moc mladej..

07.01.2019 21:59 | Drahoš

Áno, tým programom FinalGen, som len tak pre zaujímavosť, skúšal generovať riešenie aj pre 8 kameňáče a pre niektoré konkrétne pozície to bolo dokonca teoreticky možné. Prakticky to ale možné nebolo, lebo odhadovaný čas generácie bol niekoľko týždňov ( a to by som už nestíhal ťahať ani v korešpondenčnej partii :) ) a odhadovaná veľkosť súboru bola taktiež o pár rádov väčšia ako tých 100 GB ( cca toľko malo riešenie napr. 7 kameňovej vežovky, vrátane kráľov, samozrejme ).

07.01.2019 21:30 | david brazina

chess Drahos Stepan. http://www.sachysm.cz/?q=dbkoncovek. U tech 8mi kamenu je problem (pokud jsem to dobre pochopil) spis v tom uloznem prostoru nez ve vypocetni kapacite... btw, pokud by existovali kvantove pocitace, sachy by asi skoncili.

07.01.2019 21:23 | naska

Vážení....možná se to tady hodí,možná vůbec ne! Někdy v mládí ke konci 80 let,jsem dostal angažmá v Německu...Hofer Symphoniker.Šéfem tam byl žák Rafaela Kubelika ,Doc. Jaroslav Opela...pozdější šéf Bayerische Rundfunk a pak se stal jeho ředitelem. Jednou čtu,že Firma Hegener und Glasser pořádá šachový turnaj v 10 městech Německa proti počítačí ...Mepfisto.Síla prý byla ,dle prospektu cca 1900 až 2100 ELO.Účast byla skoro 1100 šachistů.Samozřejmě jsem se přihlásil a z těchto 1100 šachistů jsem skončil na 1. místě. Computer jsem porazil za 18 tahů a necelých 16 min.Pak následovalo pozvání do Mnichova,kde jsem se umistil mezi 24 šachisty,většinou IM a FM na 14. místě.Cena byla finanční,na tehdejší dobu velmi výsoká a Počítač Mephisto.Přijel jsem domu,dmul jsem se pýchou a oznámil to JuDR. Alsterovi,aby o tom napsal do Čs. šachu. Soudruh JuDR. Alster k mému údivu začal vyšetřovat okolností,kdo mě tam vůbec vyslal atd.No měl jsem z toho akorát problém a o dalším směřování,že šachy nebudu vůbec dělat ,bylo rozhodnuto.Kamarád mi poradil,že se mám vyrhnout na kor. šach,tam je kontrola minimální. Začal jsem hrát od Jub. turnaje ,nejnižší turnaje,3.VT,pak 2, VT 1. VT až k PF Čr. Pak Finále ČR 11. tam jsem skončil na 1 až 4 místě, No a pak vítězství v Master Norm 56 a Master Norm O21 ICCF mi byl udělem titul IM ICCF. To jsem měl ELO 2547....Pak už na šachy kvůli koncertní činností nezbyl vůbec čas. Akorat jsem se zúčastnil v Mnichovi simultanky proti MuDR. Helmut Pfleger GM s výsledkem remis. Dostal jsem za to diplom,podepsán tímto velmistrem. Řekl mi,že rodiče pocházejí z Česka....on hrál za Bamberg.Tak to už je asi pro dnešek vše.:-)

07.01.2019 21:15 | Drahoš

Keď som kedysi hrával korešpondenčne, 7-kameňáče ešte neboli online a sťahovať sa mi ich nechcelo kvôli veľkému objemu dát. Pre konkrétnu pozíciu sa dalo riešenie vygenerovať programom FinalGen, čo som aj pár x použil. Generácia trvala cca 2 hodiny ( v závislisti od výkonu počítača a pozície ) a vygenerovaný súbor mal väčšinou viac ako 100 GB.

07.01.2019 20:47 | chess

Jen namátkou obhájci nějaké "superinteligence", která má spasit svět , ale neumí ani 8 kamenáče (zatím) na youtube:

https://www.youtube.com/watch?v=8Lz1iw3HipQ

07.01.2019 20:45 | chess

EmilV - díky

07.01.2019 20:37 | chess

Fajn a jak budoucnost - 8 kamenů atd., nějaký komentář??

07.01.2019 20:36 | Štěpán Žilka

chess: To by byla dost pitomá, kdyby se nechala ovládat člověkem...

07.01.2019 18:55 | EmilV

S těmi 7kameny jste trochu zaspali dobu. V Československém šachu (to je takový časopis) v čísle 11/2018 píšu o tom, že Syzygy už je k dispozici v sedmikamenech zdarma a to jak online, tak offline. Od srpna 2018.

07.01.2019 18:33 | pawel

A čo je taká "superinteligence?".

Nejprve si definujme pojemenlightened.

Jestli definovat pojem neumí náhodou jen a pouze samotná "superinteligence"?

(Pozn. vím co se píše o pojmu, ale vím, proč vědci jsou k tomu skeptičtí. Nelze zatím definovat. To, že program sestaví lepší program než je sám, platí už dnescheeky). 

07.01.2019 17:24 | chess

To: Štěpán Žilka díky za fundovanou odpověď. Mimochodem jak se stavíte k tomu, že je možné již za několik cca 20 až 30 let mít k dipsozici nějakou superinteligenci (v některých kruzích se o tom vede docela vážná diskuze) 

07.01.2019 17:01 | Pavel Capek

Téma superinteligence je zajímavé. Hodně programátorů ho odbývá mávnutím ruky - počítače jsou jen idioti na počítání jedniček a nul. Spisovatelé sci-fi se tímto problémem zabývali již dávno. Nyní se přidali vizionáři jako Hawking a Musk, kteří to nepovažují za nemožné...

07.01.2019 15:37 | Štěpán Žilka

https://chess.stackexchange.com/questions/16461/are-chess-engines-too-briliant-to-play-good-endgame?rq=1

chess: Tady jsem to řešil, pokud si chcete trochu počíst. Je to tak trochu k syzygy a UCI enginům a k paradoxům, k jakým tam může dojít. Žádná super inteligence ale hodně kvalitní kompresní algoritmus a paradoxy s tím související, viz třeba odpověď od SmallChess...

07.01.2019 15:30 | Štěpán Žilka

chess: Zkusím jednoduše a bez záruky, online se dá připojit k téměř kompletní 7- kamenné databázi Lomonosov, chybí jen 6:1 materiální poměr, kde se asi počítá, že jsou všechny vyhrané (asi rozumný předpoklad, pokud to šetří hodně místa). Offline je zdarma ke stažení syzygy databáze (150GB), které zná hodnocení každé 6- kamenné pozice a počet tahů do konverze (tah pěšcem nebo braní). Nevím jistě, jestli ukládá nejbližší konverzi, ale má 5 hodnot - remíza, výhra, prohra a pak výhra a prohra při ignorování 50 tahového pravidla. To starý Nalimov neumí, i když ten je určitě o dost názornější, protože zas ukáže nejrychlejší cestu k výhře, což syzygy neumí. Takže kdo má rád starého Nalimova, toho potěší právě onen 7-kamenný Lomonosov, který také zná počet tahů do matu (535 maximum myslím). Nelze ho ale standardně asi napojit na UCI engine. Co se týče umělé inteligence, tam asi lepší zaměřit se na projekty jako Alpha Zero nebo Leila chess...

07.01.2019 15:05 | chess

Až příliš často se totiž začíná mluvit o nějaké superinteligenci a o tom, že již za několik let zde bude superinteligence, která daleko přesahuje lidskou inteligenci a mě se to nějak nezdá a tak bych chtěl trochu argumentovat stroji v šachu, které nijak superinteligentní, podle mě, nejsou, a jen otrocky počítají...ale můžu se mýlit.

07.01.2019 15:02 | chess

To: asi štěpán žilka by mohl vědět Mohl by mi někdo, prosím, trochu osvětlit vývoj x-kamenáčů v šachu, tedy trochu náznak historie, současnost a alespoň určitý výhled do budoucna, popř. mírné osvětlení této tématiky. Moc děkuji

07.01.2019 13:42 | hejdic

Druid.Panoramix: Děkuji za odpověď. Ale chápu, že chtěl věc uvést na pravou míru :)

07.01.2019 13:30 | david brazina

Já se naopak na ty komentáře po té akci těším a doufám, ze diskuze bude výživná. Už jsem si koupil popcorn, bramburky a tak :P

07.01.2019 13:07 | Druid.Panoramix

hejdic - lži a pomluvě se lze jen těžko bránit. Jakmile ji někdo vytvoří, tak ona potom bobtná a roste a začne žít vlastním životem. A jak bych se bránil já? Za prvé asi tak, jak mi český právní řád umožňuje - začalo by to shromažďováním nepravdivých informací na veřejných serverech a sociálních sítích, které mě nějakým způsobem poškodily na právech, vydaly v posměch, zmařily nějaký můj záměr, abych měl dostatek informací o tom, jak druhá strana postupuje. Dále bych upozornil majitele k čemu dochází a požádal ho o vytvoření záloh z daných diskuzí pro eventuální další postup - tedy trestní oznámení a ještě o buď lokální či globální zabanování uživatelova IP. Za druhé určitě bych se nepouštěl do nějakých nepodložených názorových přestřelek, argumentoval bych věcně, stručně, se znalostí věci a argumentů. Za třetí po dohodě s právníkem bych podal na šiřitele pomluv a lží návrh na trestní stíhání neznámého (známého) pachatele s žádostí o finanční odškodnění v takové výši, aby to dotyčného dostatečně umravnilo.Možná ještě bych požádal o vydání předběžného opatření, které by šiřiteli polopravd, smyšlenek a lží zabránilo v takovém jednání pokračovat. Nejsem právník, takže mě ZMB určitě rád doplní o právnický aspekt a rozšíří o další možná opatření.

Mlčení Roberta Cveka chápu, je to chytrý chlap, proč by měl někomu dělat stafáž. Mlčením nic nepokazí...... že to dělá z i z ekonomických důvodů, to mi je jasné od začátku.

Jinak pokud jste si ráčil všimnout, tak ani jednu stranu sporu nejmenuji, protože o tom sporu nic nevím, jen se mi takové jednání prostě příčí, znalí věci ví, komu ty kyblíky špíny přidat do portfólia. Teď trošku malá odbočka od tohoto problému, spousta lidí se po roce 1989 prokazovala čistým lustračním osvědčením a vědělo se o nich, že byli a dokonce vědomí a aktivní a že pravdu řekli jen v případě, že se spletli. A dál bych to, prosím, nekomplikoval, pravda stejně vyjde jednou najevo, protože v našich zeměpisných se stejně všechno vykecá.

Ale fakt, že to je výhoda mít možnost si vybrat - chess24, chessbomb, R+P šachy a šachový kanál Honzy Jílka, kvalita se prosadí, jen to bude možná trošku déle trvat. Stačí tato odpověď?

07.01.2019 12:43 | Petan

Pokud si Honzu Jílka někdo (Koutný) zablokoval na facebooku, tak snaha vyzvat dotyčného na veřejnou diskuzi někde jinde (zde na nss.cz) nebude to pravé. Kdyby to takhle dělali všichni tak to by zdejší diskuze nebyly za chvíli nic jiného, než lamentování zablokovných facebookářů. A snahu zatáhnout do žumpoidní debaty i GM Cveka považuji za úlet. Buď spolu 2 znepřátelené skupiny uzavřou nějakou kartelovou dohodu o tom, kdo bude dělat který turnaj (což by se mi zdálo nejlogičtější, protože kvalitních turnajů jsou mraky a na všechny se dostane), anebo holt budou dělat ten stejný a diváci mezi nimi budou překlikávat a následně se určitě dočkáme tradičně nechutných debat o tom, kdo to dělal hůře či lépe.

07.01.2019 12:17 | hejdic

Druid.Panoramix: Honza Jílek se brání lžím a pomluvám od Petra Koutného. Pokud pozorně čtete, téměř vše může doložit. Jestliže člověk mluví pravdu, jsou to fakta a nejedná se o špínu. Všimněte si, že kvůli nedostatku argumentů se pan Koutný raději stáhl. Věřím, že pokud by důkaz měl, zrovna takový člověk by se ozval :) Zajímalo by mě, jak byste se bránil veřejným pomluvám Vy?

Co se týká Roberta Cveka.. proč by se vyjadřoval, když díky jejich společnému kanálu prodává CD :D 

07.01.2019 11:43 | Druid.Panoramix

Zdravím, nejdříve několik odpovědí. 1. díky ZMB za upřesnění. 2. Díky Štěpánu Žilkovi za objasnění jak se to má s partiemi v Chessbasi - taky mám v databázi nějaké partie a nikdo se mě neptal, konecnkonců mi to až tolik nevadí. Co se exkluzivity týče, měl jsem na mysli spíše online přenos po internetu, jak ho prezentují třeba Chess24 anebo chessbomb či videozáznam. 3.alvar - teď jste udeřil hlavičkou o hřebíček, já měl doopravdy na mysli online přenos, ale k tomu jsem byl sveden první větou, která nás zavádí tím, že ... cituji:"bych vás rád opět pozval ke sledování šachových přenosů. Tentokrát je na se jedná o přímé přenosy z turnaje ve Wijk aan Zee, který začíná už 12.1." Takže už tady je chyba, jde vlastně o komentované partie z turnaje. Njn, komentáře, hodnocení, kritiky, případně záznamy branek z fotbalových utkání pro učely zpravodajství pochopitelně použít může, ale třeba nemůže někdo natočit záznam z přímého přenosu fotbalového zápasu od O2TV a pak ho promítat někde v sportovní hospodě a vydávat ho za svůj, tady by už asi k porušení autorských práv došlo.

Takže, pánové, sveďte boj na poli kvality komentovaných šachových partií a čas ukáže, kdo z Vás je lepší a čí komentáře budou lepší, zajímavější, promyšlenější. Jinak kdysi existoval pojem "gentlemanská dohoda", kdy obě strany byly ochotny a hlavně schopny se dohodnout. A když už toho nejste schopní, tak si neberte za rukojmí ani své spolupracovníky, bývalé spolupracovníky, možné budoucí spolupracovníky a šachové publikum..... fakt se sejděte někde u popelnic, tam si to vyříkejte. Pak ještě existuje třetí možnost, že Vám to publikum nechá tzv. sežrat, budou se dívat na online na Chess24 či chessbomb a Vás nechá úplně stranou s nulovou sledovaností - a to asi ani jeden nechcete,že?

07.01.2019 10:56 | alvar

Druid.Panoramix: Pletete si přenos s reportáží, komentováním nebo zprávou. Je to jako by si musel někdo (kdokoli) zajistit práva na to, aby mohl napsat o zápase Sparta vs. Slávia ( o čemkoliv veřejném) do novin (kamkoliv), komentovat ho, hodnotit ho atd.

07.01.2019 10:52 | Zmestabileho

Šachová partie jako taková není podle autorského práva autorským dílem. Nijak tedy na ni nedopadá režim autorského práva, a každý může zveřejněnou partii volně užívat včetně jejího komentování. Takový je už dlouhodobě zavedený výklad. Kdyby tomu tak nebylo, nejen že by nebylo možné bez svolení hráčů partii zveřejnit, ale dokonce by musel např. každý šachista mít dopředu svolení od pana Svěšnikova, pokud by chtěl zahrát černými v sicilské Svěšnikovovu variantu smiley.

07.01.2019 10:24 | Štěpán Žilka

https://chess.stackexchange.com/questions/17143/what-are-the-laws-concerning-copyright-of-chess-games

07.01.2019 10:10 | Štěpán Žilka

Myslím to tak, že čistě jen tahy partie nespadají pod autorská práva. Videa, varianty, komentáře, databáze partií, ty spadají. Jinak by se nejdřív někdo musel každého hráče zeptat na svolení. A mě se třeba chessbase nikdy neptala, jestli můžou dát mé partie do své databáze. A neptají se nikoho. A nemusí.

07.01.2019 09:59 | Štěpán Žilka

Druid: Nevím, jak přesně tu exkluzivitu v šachu myslíte, protože já jsem dost pevně přesvědčen, že partie z turnajů nelze omezit autorským pravém a není nutné se kohokoliv ptát na souhlas s tím je jakkoliv použít. Ta exkluzivita je třeba ve videu z hrací místnosti, na to se autorské právo samozřejmě vztahuje. Jakmile se jednou tahy někde objeví, každý je může využít jakým způsobem chce. I kdyby je snad dotyčný musel lovit z jediného videa, že by se tahy nedostaly třeba ani na chessbomb nebo c24. Video šířit samozřejmě nemůže, tahy z něj by mohl, tolik můj právní výklad, i když se můžu mýlit

07.01.2019 09:45 | pawel

Nakonec to nevadí, dva přenosy, vždyť "Dakary" máme také dva, v  jeden čas.

Ten oficiální pokračovatel vzdálený od Dakaru přes Atlantic a nový, který opravdu po stopách nedávné historie do Dakaru už jede. Včera čtu, že se jede v J.Americe a říkám si, vždyť jsem četl, že opět je v Africe. Aha, ták jsou dva!

Dva Dakary, dva přenosy Wijku, superhats off

07.01.2019 09:37 | Druid.Panoramix

Stálé zdraví vespolek, tak nějak se budu tvářit, že předchozí články mě nezajímají, byť jsem je přečetl všechny a závěr jsem si pro sebe udělal. Osobně mi je jedno, kdo udělá komentované přenosy z TATA Steel - důležité pro mě je, aby měly úroveň, a to jak technickou, tak i komentátorskou. Teď mám možnost si vybrat ze dvou a nechť tvůrci obou nechť ukáží co umí ( případně co neumí), já už si ten, který mi bude vyhovovat, najdu. Co se mi nelíbí, je konkurenční boj, který mezi sebou, pánové, vedete.... a ta špína v zákulisí, to si vyřiďte někde u popelnic, tam si zrušte zubní karty a roztrhejte občanky, to je Vaše věc a nechtějte, aby Vám to tady někdo pískal  či Vám vytvářel neplacenou ( a možná i placenou) klaku. Jestli jste si nevšimli, tak už od listopadu 1989 máme tady v ČR něco, čemu se říká kapitalismus a s ním i konkurenci a konkurence by měla být v tom, že v oboru ( ve Vašem případě komentovaných přenosů z šachových přenosů) si zajistim exkluzivitu ( podívejte se na fotbal, tak to funguje, jeden kanál má práva na přenosy z Ligy mistrů, Evropské ligy a naší ligy a ostatní si mohou akorát drbat hlavu, ale holt už nesmí.....) v turnajích, které budu považovat na kvalitní a pro publikum zajímavé a ostatní mají po žížalkách ( ZMB je právník a asi by Vám rád vysvětlil jaké to je, když porušíte něčí autorská práva a co za to po Vás může chtít). Mno a když si práva nezajistím, tak musím konkurenci přesvědčit kvalitou své práce.... mám-li na to. A nemám-li na to, tak jdu prostě od válu, protože kýble hnoje kvalitu prostě nenahradí.Toť můj názor.

claymes - pochopitelně, že budete sledovat nejenom start, ale  i to ostatní, protože budete hledat impulzy pro zlepšení své vlastní práce a taky budete velice pečlivě sledovat zpětnou vazbu svých vlastních komentovaných přenosů, aby jste věděl, kde Vás samotného boty tlačí a mohl pracovat na zlepšení, ale to pochopitelně víte. A pak nebudete mít čas sledovat nějaké nenávistné a další komentáře, protože si řeknete:"Kdo se s guanem nejvíce maže, ten po guanu i nejvíce smrdí."  Z Vaší strany stačí jen prosté oznámení, že máte práva na tyto turnaje a šlus ende, tím jí výrazně omezíte prostor... máte-li ovšem na zakoupení práv dost finančních prostředků, to už ale jinde jsme, je to jiná vesnice. Takže přeji méně špiny a více dobré práce a bude dobře všem.

07.01.2019 06:41 | Vojta Plát

Tak v jeden moment jsem měl pěšce víc a výhodu plus 1. Pak jsem už neuměl přiznat chybu a nakonec zaslouženě prohrál, Honza hrál partii velmi dobře.

06.01.2019 23:26 | claymes

Nejdřív zveřejním slíbené odkazy na přenosy Tata Steel:

1. den - https://youtu.be/7XmACM_GwP0

2. den - https://youtu.be/3hEQzYZEQ0k

A dál jen bleskově:

@06.01.2019 07:42 | pawel

Naštěstí spolu nemusíme souhlasit ve všem. Vždy potěší, když někdo dokáže ocenit snahu druhého. U Vás si pamatuji i to, že jste poměrně pěkně psal i k tématu naší nové herny zde na nss. Osobně z mé strany útoky na druhý kanál během vysílání určitě nečekejte.  Komentátoři jsou dospělí muži a věřím, že se podle toho budou chovat.

06.01.2019 20:09 | JD

Souhlasím s větičkou o konkurenci. Přiznám se, že sám sem poměrně zvědav hlavně na technické řešení konkurence. Během všech přenosů co jsem dělal jsem se vždy naučil něco nového - takže mě zajímá jejich start. Ale víc už moc ne, budu se muset soustředit na to, aby naše vysílání bylo dobré a to moc času na věci okolo nezbývá.

06.01.2019 20:53 | medved009

Z Vašich příspěvků je patrné, že jste nakloněn mé konkurenci - a na to máte samozřejmě právo. Nicméně dělat to tak, že špiníte někoho třetího je hodně ... zvláštní. Samozřejmě, že Vojta má domluvený honorář, ale pořád platí to, co jsem psal už dříve, že komentátoři kromě finanční motivace mají i chuť udělat něco pro lidi. A pokud se dramaticky nezměnila situace, věřím, že to platí pro všechny komentátory v obou táborech. To kdy kdo a co zveřejní nemá žádný vliv na to, že se najednou zastaví rozjeté práce na chystané věci. Opravdu si myslíte, že po oznámení konkurence prostě řekneme:"Tak jo, oznámili to dřív, tak 2 týdny příprav a domlouvání hodíme do koše, hold příště musíme být rychlejší." Musím se přiznat, docela mě to i pobavilo, takto to samozřejmě fungovat nemůže. Ale pro jistotu speciálně Vám píši, že je velmi pravděpodobné, že nejspíš budeme dělat MČR (ale to vůbec není jisté). Určitě bychom ale rádi dělali Světový pohár v Chanty-Mansijsku a je velmi pravděpodobné, že pokud na zajímavý turnaj bude pozván někdo z Čechů, tak i tyto turnaje (minulý rok to byl např. Biel s Davidem Navarou). Od nynějška by žádná konkurence v Čechách tyto turnaje neměla dělat, protože jsem to právě veřejně oznámil - sám jistě uznáte, že to je úplná hloupost.

06.01.2019 22:21 | breughel

Kdyby se GM Plát radši připravil na ligu.hats off Bílými s FM o 200 bodů slabším vzplál jak fakule.

06.01.2019 21:42 | pawel

medved009:

Raději tady píši vtipy a mám radost, když někdo něco pro šachy dělá.

Na Vás musím reagovat.

ad) Michal Novotný: Zaměstnanec, jako trenér, pod vysokou školou, je málokdo nebo v ČR nebyl nikdo. U Michala Novotného kolem toho bylo jistě dlouhé jednání. Není možné být jeden den "vyhozen" z Polabin a druhý den nastoupit tóhle místo. Nemohl Polabinám sdělit, dokud neměl jisté místo. Pokud se toho domákli a na truc ho vyhodili, než jim to sám řekl, pak máte pravdu, jinak né.

ad) Vojta Plát: Napsal jsem, že se mýlí Vojta Plát, když někdo sežene 200tisíc na komentování (psal to) a že zavázán dárcům mu chce do stylu kecat. To má pan Koutný pravdu.

Vy jste ho však v ekonomických neznalostech předčil. Čtu:

"Budu se Vám snažit věřit, že to pro peníze neděláte. Sám víte nejlíp proč to děláte"

  Já naopak věřím, že to Vojtěch Plát, poučen životem, jako šachový profesionál, za peníze přenos dělá. A divil bych se, a zlobil bych se, kdyby ne.

Snad každému dojde, krásný večerhats off

06.01.2019 20:53 | medved009

Re: pawel - ano, pan Novotný byl vyhozen z Polabin. Víc se rozepisovat nebudu. Vyhazov byl nutný. On ví nejlíp proč. Takže řeči o tom, že to je fake je nesmysl.

Re: Vojta Plát - argument, že jste seděl s komentováním nesouvisí. Budu se Vám snažit věřit, že to pro peníze neděláte. Sám víte nejlíp proč to děláte.

Re: claymes - Četl jsem Váš úvodní příspěvek. Můžu jen napsat, že kanál Robert a Petr šachy byl první kdo zveřejnil, že bude turnaj komentovat. A také předpokládám, že přípravy byly dlouhé a kanál Robert a Petr šachy naznačoval, že tato akce bude.

06.01.2019 20:09 | JD

Některé naivní komentáře ohledně komentátorů. Být dobrý ve svém oboru a kupodivu i bez vady řeči ještě neznamená , že z něho bude dobrý komentátor. Určitě důležitější je být vtipný, mluvit z patra a zaujmout posluchače.

Konkurence je vždy dobrá .Hysterii ohledně dvou přenosů nechápu.

06.01.2019 18:58 | Zmestabileho

GM Cvek u přiležitosti svých 40. narozenin oznámil, že odchází do šachového starobního důchodu. V něm ale byl už nejméně od svých 35 let - takže žádné překvapení.

 

Cvek se už bude věnovat jen trénování (na to ještě sílu najde), a v letošním roce vyhlásil závazek, že vydá šachovou knihu! Neradujte se ale předčasně - protože Cvek má jako každý starobní důchodce velmi málo času, navíc každé ráno musí topit v peci (jen co ráno Robert vstane, už oheň v peci plane!), a taky ráno musí nakrmit kury, takže už nic nestíhá, a tak mu tu knížku napíše...no hádejte kdo...?...no jistě že  - Petr Koutný... - To bude dílo prodchnuté láskou k šachu.. ufff :-((.

 

 

06.01.2019 09:07 | Frank

Blahopřání GM Cvekovi k dnešním čtyřicátinám!

06.01.2019 08:47 | Zdeněk Janda

Potěšení nad touto "diskuzí" výjádřil pouze níže zombík. Chtěl bych mu poblahopřát. Tolik radosti najednou do šedi jeho života hats off

06.01.2019 07:42 | pawel

claymes:

Píšete, že s Robertem Cvekem nemáte žádný osobní spor. Robert Cvek se tady ani na facebooku nevyjadřoval.

Tak Vaše opakovaná snaha, výzva, dostat ho do diskuse, aby se vyjádřil, se mine účinkem a je to tak dobře.

Velmistr Robert Cvek je na člověk úrovni, který opravdu nepodlehne "davovému šílenství". Nemá potřebu, nemá důvod psát a nikdo mu to nemůže vyčítat, když o nikom nic veřejně špatného nenapsal. Píše  a psal "za firmu" Robert+Petr na facebooku Petr Koutný, tak s ním diskutujte.  Přitom Roberta Cveka jistě celá situace mrzí, ale co má potřebu říci, udělá v jejich firmě interně a tak to má být.

Chápu, že by jste rád konkurenci hodil nůž mezi ně ve stádiu největších příprav na Wijk, chápu, ale moc průhledné.

Přeji oběma táborům úspěch, rád se podívám (bude-li čas) na oba, třeba na dvou počítačích. Jen kdyby někoho napadalo, byť náznakem, hanět druhý tábor, tak navždy je vypínám. Mám obavu, že nebudu sám. To raději řekněte svým reportérům, kdyby jim náhodou ujelo. Ikdyž jeden z nich tvrdí, že za cizí peníze si může moderovat k obrazu svému a nechce si do toho nechat kecat. Snad mu neulítne.

 Ještě jednou, ať se daří, jsou to desítky hodin dřiny,  děláte všichni vynikající věc pro šachistyhats off

06.01.2019 00:09 | HonzaRusnak

claymes: Omlouvám se, Roberta jsem do toho zatáhl omylem, ale stejně si myslím, že vaše osobní spory s Petrem Koutným nemáte řešit na nss... V tuhle chvíli mi to připadá, že čím víc se snažíte bránit svůj názor tak tím víc si ubližujete.Teď to vypadá, že jen kopete kolem sebe.V téhle situaci už nebudou vítězové. Teď už jde jen o to, kolik bude poražených. Díky tomu, že budou dva přenosy tak se diváci rozdělí na dva tábory a nebudete spokojený aní vy ani RP.

05.01.2019 22:48 | claymes

Nyní konkrétněji k vybraným příspěvkům.

05.01.2019 10:19 | HonzaRusnak

Proč diskuse skončila zde na NŠS jsem popsal výše - ztratil jsem možnost adekvátní obrany, poté, co se do mě Petr Koutný veřejně opřel před svou početnou skupinou fanoušků. Jinak jste asi tuto diskusi četl hodně nepozorně, protože byste nemohl jinak napsat, že mám osobní spor s Robertem Cvekem. Ten mám s Petrem Koutným, který z něj ale udělal spor veřejný. U Roberta Cveka, kterého jsem mimochodem chválil, mě mrzí, že nebyl prozatím schopný k celé věci zaujmout stanovisko. Problém je totiž v tom, že když někdo píše jménem "Robert a Petr šachy", ať chce nebo nechce, útočí i vahou Robertova jména (které je obsažené v názvu). Ono totiž nejde např. jen pozitivně z toho jména těžit (nedovedu si např. představit, že by Robertovo jméno bylo přítěží např. při žádosti o grant), s užitím toho jména prostě příchází i zodpovědnost.

05.01.2019 12:17 | BorecFromLiberec

Z nicku předpokládám, že bychom se mohli znát. Pokud ano, zajímala by mě identita. Kdyžtak mi napište mail:) Díky.

05.01.2019 16:26 a 19:47 | miki24

Zásluhy Roberta Cveka nikdo nezpochybňuje. Při přípravě MS, kdy už byly vztahy hodně napjaté, jsem Petrovi Koutnému navrhl, že když už ty přenosy děláme společně, mohly by být sudé dny u mě na kanálu a liché na Robert a Petr šachy. Odpověď, které se mi dostalo, byla:"To v žádném případě!" Toto jsme řešili telefonicky a dokázat to nemohu, je na každém jestli tomu věří nebo ne. Dále, když si přečtete mail, který mi Petr Koutný napsal, odtušíte, jak špatné ty vztahy byly. Řeči, že jsme se mohli dohodnout jsou opravdu jenom řeči před obecenstvem.

05.01.2019 21:14 | medved009

Asi jste nečetl můj úvodní dlouhý příspěvek zde - pokud byste tak učinil, dozvěděl byste se, že prokazatelně mohu doložit to, že jsem s panem Tomášem Krakem řešil možnost komentátorského obsazení prvních dvou kol turnaje ve Wijku minimálně 4 dny před oznámením, že kanál Robert a Petr šachy bude dělat online přenos stejného turnaje. Představa, že příprava vysílání z mnohadenního turnaje je otázkou několika málo dní je zcela mimo realitu.

05.01.2019 22:47 | claymes

Rád bych reagoval na pár věcí, které přibyly. Nejprve k "nechutnosti" diskuse, o které píšou HonzaRusnak, EmilV, morboj a miki24.

Snažím se popularizovat šachy a to zejména on-line. Provozuji hernu, e-shop a nyní jsem začal "pod sebou" připravovat a zveřejňovat přenosy z turnajů - vše on-line. Dokud se náš spor s Petrem Koutným jakžtakž držel v soukromé úrovni a o rozkolu vědělo jen pár zúčastněných, nechával jsem útoky a nepříjemné narážky být, jakkoli mi byly nepříjemné. Ještě během přenosu z Petrohradu, který jsem na konci roku dělal samostaně pod šachy.cz, nikdo netušil, že je něco špatně. 3.1. večer se ale situace změnila, když Petr Koutný na Facebooku ve skupině Robert a Petr šachy začal zveřejňovat ničím nepodložené pomluvy a urážky. Je totiž naprosto zásadní rozdíl, pokud máte s někým spor, který řešíte ve dvou nebo něco takového napíšete skupině, která čítá zhruba 3000 lidí, navíc zaměřenou na oblast, která se vás přímo dotýká. Dobrá reputace v on-line světě (a nejen v něm) je naprosto klíčová (zvlášť když chcete třeba i podnikat), těžko se buduje a může se rychle ztratit. Útoky v dané skupině pokračovaly další den (4.1.) a tak jsem se rozhodl bránit - sepsal jsem dlouhý příspěvek, kde jsem vysvětlil dost věcí, mimo jiné i to, že přenos není nějakou mojí akcí natruc. Zmíněný příspěvek v dané skupině vydržel asi 20 minut a pak byl smazán. Protože jde o mojí reputaci, a já po blokaci ztratil možnost jakékoli obrany, rozhodl jsem se prakticky stejný příspěvek zveřejnit zde na NŠS, ke článku, který se dané akce přímo týká a do které mám vložené nemalé finanční prostředky. Celou dobu se snažím pouze bránit a poukazovat na nepravdy. Prosím tedy, abyste mě neházeli s Petrem Koutným do jednoho pytle. Jedná se totiž o zcela neporovnatelné důvody, proč tu kdo píše a proč právě tady.

05.01.2019 22:18 | Michal Vrba

Asi tak... https://www.facebook.com/volodakocian/videos/1092492354245931/

05.01.2019 22:17 | pawel

re: medved009

"Pan Novotný byl vyhozen z Polabin", to asi 1.cena za "fake" této diskuzelaugh

05.01.2019 21:38 | Vojta Plát

Já to tedy pro peníze nedělám ani náhodou. My jsme komentování probírali již začátkem prosince, vše se doladilo až nyní. Jen díky Honzovi Jílkovi kanál R. a P. vůbec funguje, Koutný umí sehnat sponzory a oblbovat lidi, v tom je/byl dobrý, ale jakmile není něco po jeho, tak jsou všichni kolem jen závistivci. A argument, že jsem seděl souvisí s komentováním jak? Jde tu o šachy a šachovou kvalitu přeci. Jo a jinak... Koutný kdysi před zákonem zdrhnul do Anglie, to taky vědí jen zasvěcení...

05.01.2019 21:32 | muel10

Pán Petr Koutny robí veľmi dobré videá o tom niet pochyb. Ak si myslíte že sú to blbosti, tak prečo ich pozeráte a prečo si nevytvoríte vlastný kanál?

05.01.2019 21:26 | BorecFromLiberec

Jen sledováním těch blbostí, který Koutnej dává na svůj kanál, vám klesá ELO.

05.01.2019 21:14 | medved009

Zdravím, když to čtu, tak mi není šachově dobře. Když vidím sestavu Novotný a Plát, tak to mluví za vše. Pan Novotný byl vyhozen z Polabin - zasvěcení vědí proč a byl to velký průšvih pana Novotného. Pan Plát byl víte kde... Jde jim jen o peníze a o zničení něčeho krásného jako je kanál Robert a Petr šachy, ale to se jim nepodaří, protože co tady dokázal tento kanál nemá obdoby. Pan Koutný je skvělý člověk a obětuje pro šachy všechno. Když kanál Robert a Petr šachy oznámí, že budou turnaj komentovat a teprve potom přijde někdo další, že budou komentovat ten samý turnaj, tak si člověk řekne proč to dělají... Schválně nebo pro peníze? Odpovězte si sami... Jinak komentáře pana Cveka a videa pana Cveka jsou skvělé. O tom snad ani nemusíme diskutovat.

05.01.2019 20:54 | honzales77

Asi jo, ty vole asio Ptali se mě, jestli mě to baví, asio Ptali se mě jestli se mi daří Koukni na ty davy, já bych řekl že asio, asi jo, ty vole asio Ptali se mě, jestli mě to baví, asio pak se ptali jestli se mi daří Koukni na ty davy, já bych řekl že asio. Žádný video pod tisíc views, každej rok tisíc na účtě Když ho potkáš na ulici, skromnej a v úctě, Ode mě se komerci učte. Cejtim závist, kolem sebe cejtim závist, závist zprava, zleva, cejtim závist, závist a dělá mi to dobře, proč ne?

05.01.2019 20:31 | Morphynista

Z jednoho " příspěvku " se dá těžko poznat, zda je ciki333 troll nebo obdivovatel či příbuzný Vojty Pláta ( třetí možnost si jistě domyslíte sami ) . Jen dodám, že můj citovaný odstavec je bohužel až příliš pravdivý a rudou knížku jsem nikdy nevlastnil. 

05.01.2019 19:47 | miki24

Zmestabilého ale v niečom ten Petr Koutný má pravdu, mohli si napísať dopredu a nebolo by sporov. Teda aspoň dúfam. Mohol sa urobiť prenos na najbližší super veľmajstrovský turnaj. Takto budeme mať 2 prenosy z jedného, pričom sme mohli vidieť 2 turnaje. O tom hovoril Petr, mne sa len nepáči že ťahajú sa tu mená, ktoré nemajú so sporom nič spoločné a to je nechutné, že sa kydá tu na celú šachovú špičku. Pričom ide o ľudí voči ktorým by mal byť rešpekt, lebo veľa dosiahli a ja si takýchto ľudí vážim. Niektoré príspevky mi prídu až priliš namachrovaní. Pričom poznám všetkých, čo budú komentovať z inde až na jedného a viem, že bude to úžasná akcia. Škoda len, že paralelne. Ani s IM Káňovským by som nevidel to blede, ako hovoria, že za to, že je IM tak je slabší ako to tu niekto písal... Videá vie natáčať skvelé a jeho videa pre mňa mali veľký prínos.

05.01.2019 19:06 | Zmestabileho

Někteří tady píšou pohoršeně o "nechutné diskuzi". Já jsem naopak rád, že se tady aspoň občas píše konečně otevřeně, že lidé v našem šachu dostávají i tuto zpětnou vazbu. Proč pokrytecky šetřit lidi jako je Petr Koutný, který si buduje veřejně image propagátora lásky k šachu a ke všem lidem u šachovnic celého světa, a ve skutečnosti se chová jako sprosťák co chce druhému ublížit? Proč už konečně tady nezačít psát o lumpárnách nejen v našem šachu, kterých je tolik, že celé to prostředí už je úplně pokřivené?

 

Někomu se nelíbí "nechutné" diskuze, raději by zřejmě pokračování pokrytectví a falešné hry, a občas nějaký bezbarvý příspěvek politicky korektního Davídka Navary (dalšího pokrytecky mlčícího o poměrech nejen v našem šachu). Proti gustu žádný dišputát, ale zrovna mě třeba právě nechutná ta falešná a nudná pokrytecká hra, jak je vše o.k. a jak si šachisté natěšeně užívají parádní zážitky sledováním šachu.

 

 

05.01.2019 18:29 | Karja

Taky nevidím důvod k přílišné kritice našich komentátorů. Mi osobně se líbili Tadeáš s Lukášem. Obecně mi to přijde zajímavější když komentující 2, ale samozřejmě záleží na daném jedinci.

05.01.2019 17:54 | ciki333

S údivem sleduji, kolik nýmandů se lacině náváží do pana Pláta. Asi se shodneme na tom, že Vojta neni "etalon ctnosti" a těžko může sloužit jako vzor tzv. pokrokové, neormaxistické, probruselsky orientované mládeži. Nicméně je autentický, nic nepředstírá, na nic si nehraje. Je zkrátka svůj. Toto se bohužel nedá konstatovat o některých notorických blbech diskuzního fóra nšs, námátkou uvedu Morphynista-bezkonkurenční indivuduum zde, symbol pokrytectví...

Cituje výrok mudrce Morphynista: " Vzpomínáme si jistě na ostudný rozhovor Miloše Zemana, kdy použil sprostá slova vůči ruským umělkyním. V plánovitém rozeštvávání společnosti pokračuje dodnes a lidé s nižší inteligencí, komunisté, okamurovci, kobliháři a další z politického suterénu ho napodobují a vulgarity v diskusích používají také. K nim se přidávají i proruští trollové. "

Dobrá ukázka účinnosti brainwashingu mainstreamovými medii...Smutné je, že Morphynista, jako většina porevolučních neoconů, zahodil "rudou knížku" 18.11.1989 v 01.00 hod. běž se bodnout, soudruhu.

 

 

 

 

05.01.2019 16:26 | miki24

Je tu nechutná debata. Roberta Cveka mám rád, ako jediný z veľmajstrov v Česko-slovensku nabral guráž a za to klobúk dole. Začal písať zaujímavé články na rôzne šachové témy týkajúce tréningu, natáčal videá na youtube. Keby by ho tak nasledovali i ostatní veľmajstri si založili vlastnú webovú stránku a podelili sa o trénerské skúsenosti, ale nenasleduje ho nik. Funguje už 2-3 roky. To, že majú jeho články gramatické chyby mi nevadí. Aj tak pravopisnej češtine ako Slovák nerozumiem na 100%. Ku komentátorom bude to tvrdé, až na Novotného som počul každého a bude to super. Rozhodovať sa budem asi podľa kvality vysielania, komu "zmrzne internet" tak prepnem na druhého.

05.01.2019 15:49 | alvar

Díval jsem se na přenosy z olympiády, zápasu C-C a teď z mistrovství světa rapid, blicky. Když porovnávám komentování Cveka a Žilky, pak pro mě jednoznačně lepší je Žilka. Cvek většinou uvádí pouze "obecné šachové pravdy", možná dobré pro hráče tak do 1900 elo, minimum konkrétních variant, v nichž se občas i plete a chvíli mu trvá,než si to uvědomí. Tím že odmítá byť jen na chvilku, řekněme pouze orientačně, použít počítač, často se věnuje pokračováním, která v partii nenastanou a o nichž asi špičkoví velmistři ani moc neuvažují. Jeho šachové myšlení je příliš lidské, zatímco velmistři, které bude komentovat už se začínají podobat těm počítačům. Velmistr Žilka je podle mě špička, podobný Markošovi. Prakticky se neplete v hodnocení pozic, postřehy o koncovkách jsou užitečné i pro IM, má výrazně lepší taktický postřeh, uvádí dost konkrétních variant s minimem chyb a díky svému věku je v propočtu rychlejší a přesnější. Zřejmě se jedním okem kouká na svého aliena, což je pro komentování jenom plus. A pokud se týká projevu, tak mám rád humor velmistra Žilky. Řekl bych suchý anglický. U velmistra Cveka je vidět, že se hodně stýká s dětmi. Jeho humor je dětinský, navíc si nikdy neodpustí vysvětlit, že "teď si samozřejmě dělám legraci".

05.01.2019 14:33 | morboj

No, jak to tak čtu, doufám, že to nečtou nešachisté. Chytří lidé, ti šachisté, ale lejou na sebe (na veřejnosti !) kýble špíny... Sociální inteligence na úrovni im... A platí to pro všechny zúčastněné.

Super reklama - po přečtení doprovodných "veselých historek z natáčení" nemám chuť sledovat ani jeden přenos.

05.01.2019 12:17 | BorecFromLiberec

Ja se budu stejne koukat na chess24, kde bude Svidler a Grischuk, ale kdybych si mel vybrat, urcite by to byl Honza Jilek. Jak technicky, tak obsahove to bude mit mnohem lepsi, Petr a komentovat? Hrac 2200 a komentovat partie svetove spicky? Jako sorry, ale to asi ne. Navic i z jeho videi usoudite, ze moc dobry komentator nebude. Bohuzel se na jeho videa kouka spousta mladych, kteri se pak snazi uplatnit "strategii vanocniho stromecku", nebo se z jeho videi "nauci" 1. b3 a misto aby hrali otevreny utocny snadne hratelny pozice, tak si postavej domecek a nevedi co s tim. Takze volba prenosu jasna.

05.01.2019 10:39 | alfa

U mě rozhodne komentátor dne. Štěpán a Jan Markoš jsou pro mě jasné jedničky, když komentují, tak u nich. Vojtu jsem slyšel 1x cca 5 minut, takže neposoudím. Robert je pro mě strašný blábol, hodně keců a k podstatě nic. Zbytek osazenstva jsem neslyšel, ale nevím, jestli je to adekvátní volba. Ale uslyším, uvidím.

05.01.2019 10:19 | HonzaRusnak

Jsem jen obyčejný uživatel a tuhle hnusnou diskuzi nechápu. Nevím co má kdo za problém, že osobní spory musí řešit veřejně na nss....Osobně se rád podívám na oba přenosy. Na jednom se těším na Roberta Cveka...vyhovuje mi, že nedělá přestávky a jeho styl komentování mi sedí. Na druhém kanále se těším na Štěpána Žilku a jeho Aliena. Pokud mají pánové Jílek a Cvek nějaké osobní spory, tak měli zůstat jen mezi nima a neřešit to před diskuzi na webu.

05.01.2019 09:59 | Zmestabileho

Já když jsem četl pozvánky na přenosy od Petra Koutného, vždy jsem měl pocit, že to jejich pisatel jaksi nemá úplně srovnané v hlavě:

 

"Zveme na parádní přenosy, špičkoví komentátoři, špičková šachová akce, i my budeme špičkoví, skvělé šachy, parádní špičková šachová událost a my budeme u toho skvěle připravení a ve skvělé formě, i grafiku máme špičkovou, užijme si tyto neopakovatelné krásné zážitky spolu všichni, ve špičkové kvalitě našich přenosů..."

 

A takhle nějak to Petr Koutný pořád točí dokola. Jakoby už z těch přenosů ztrácel soudnost. A teď když zjistil, že přenosy z Wijku bude dělat i Jan Jílek, tak už se přestal ovládat a začal se chovat jako ubožák. 

05.01.2019 09:51 | EmilV

Nechutná diskuze. Jestli jste se ještě ve škole učili rusky a jste schopni adaptovat se na rychlou verzi jayzka, vřele doporučuji naladit si raději GM Šipova.

Sorry, hoši, ale to je trochu jiný level. Šipov je šachově skoro vždy v obraze a k tomu zvládne i další kousky. V posledním C-C například probral se spolukomentující šachistkou, kterého by brala jako chlapa a když se připojilo 10000 (?) lidí, snědl svůj klobouk :-))

05.01.2019 09:47 | pawel

a) Přeji úspěch oběma "táborům" a jsem moc rád, že dík této diskuzi vychladla hloupě politická jinde a nevznikla 3. světová ve vedlejším článku. 

b) Diskuze zajímavá, přesto je mi hrubě proti srsti napadní ohledně jakéhokoliv zdravotního hendikepu. Dávám ke zvážení, jestli byste se neměli za to dotyčnému omluvit, bylo-li veřejně prezentováno, veřejně omluvit.

c) Na Vojtovi je vidět, že až moc často utíkal ze školy k šachům a pak nebyl v žádné firmě. Viz například text o 200 tisících. Ovšem tací podobní jsou ve všech sférách politiky a rozhodují o nás. Oproti tomu je pár řádek Vojty naprosto neškodných. Přestože tvrdí, že češtinu a anglinu dává lépe než jiní, nerozporuji to, Vojtovi raději přeju, aby měl výdrž dělat šachy na 150% procent. A tak dobře se právě jimi živil. I k radosti fandů.

05.01.2019 09:15 | Jiří Kadlec

@claymes: Naprosto chápu, že se Vojta neudržel a mail zveřejnil. On se totiž pan Koutný velmi rád prezentuje jako zcela nezištný, sluníčkový nadšenec se svatozáří, takže je jen dobře, že jste trochu poodhalili jeho chování a skutečné smýšlení...

05.01.2019 08:38 | claymes

Zkusím zaregovat popořadě na příspěvky od té doby, co jsem zde nepsal:

K "omluvě" Petra Koutného jen tolik, že doporučím povšimnout si toho, že se omlouvá ne za věci co o mě psal ale že se to dostalo na veřejnost. Ne úplně důležitý detail je i to, že stále nemám přístup k jeho pomlouvačnému příspěvku na Facebooku Robert a Petr šachy.

04.01.2019 21:01 | HonzaSvatoš

Děkuji za návrh na vylepšení, pro Wijku už ho nejspíš zapracovat nestihneme, ale je to velmi zajímavý nápad pro další přenosy.

04.01.2019 22:48 | sachlik

Ke komentování vad a fyzických nedostatkům se dostanu u reakce na Vojtu Pláta, teď jen malou poznámku k Robertu Cvekovi. Také si myslím, že to je rovný chlap, dobrý šachista i komentátor, vždyť jsme také spolupracovali téměř 2 roky, v jeho videích je často zmínka nebo obrázek šachy.cz apod. Jedna věc mě ale dost mrzí - i když mám indicie, že ho tato kauza opravdu hodně mrzí, není schopen veřejně vystoupit a proti tomuto konkrétnímu chování Petra Koutného se vymezit a to i přesto, že když Petr na Facebookové stránce "Robert a Petr šachy" píše, z principu píše i za Roberta, protože ta stránka prostě nese i jeho jméno. Nynejší zvolená taktika od Roberta (nekomplikovat si život) je podle mě nešťastná a myslím si, že by se vyjádřit měl, protože ať chce nebo ne, jeho jméno je s touto "kauzou" také spjato.

04.01.2019 23:36 | ...

O vyjmenovávání nedostatků píšete dobře, jen bych doplnil, že všichni komentátoři si zaslouží uznání, protože nemalá část jejich motivace podobné přenosy dělat je i chuť udělat něco pro lidi - bez tohoto by přenosy jednoduše nebyly a za to si zaslouží uznání, všichni.

05.01.2019 04:56 | Vojta Plát

Z toho, žes zveřejnil mail, fakt nadšený nejsem, je tu ale jedna věc, která může být podstatná pro dokreslení situace, hlavně pro toho, kdo mě nezná. Už odmala jsem těžce nemocný, velmi obtížně chodím o dvou berlích a právě do tohoto se ve svém e-mailu nechutně strefoval Petr Koutný. Jak říkám, se zveřejněním toho e-mailu nesouhlasím, ale v tomto kontextu naprosto chápu, že se Vojta neudržel - i když je to špatně.

Ještě bych rád podekoval všem, kteří mi projevili podporu. Samozřejmě, že od Vojty Pláta nebo Štěpána Žilky se to tak nějak nepočítá, protože nejsou v tomto sporu bráni jako nestranní, ale více či méně viditelně se mě zastali například Jaroslav Bureš nebo Tadeáš Kriebel s za to děkuji, pánové!

05.01.2019 08:23 | HonzaH.

pawel - Trhák! (téměř) závěrečná - svatební scéna byla natáčená v Prachaticích na náměstí :-)

05.01.2019 07:01 | Vojta Plát

Prý nesahám ani po kotníky, to je zatím to nejlepší, co jsem letos slyšel a těžko to něco překoná. Četl jsi vůbec nějaký jeho článek? Já bohužel jo a nebyl článek, kde by nebylo minimálně 10 gramatických chyb. Kluci trpí dyslexií i dysortografií. Jsou jak teplí bratři, s tím se nedá nic dělat, snad jen...bude líp :-)

05.01.2019 05:47 | Morphynista

Já mohu jen dodat, že je škoda, když se takto šachisté hádají. V podobných sporech většinou nebývá vítěz, ale prohrají všichni zúčastnění. Též bych chtěl poukázat na to, že co se týká písemného projevu, nesahá Vojta Plát Robertu Cvekovi ani po kotníky a jeho trapné poukazování na drobnou vadu řeči jen potvrzuje pravdivost toho, co napsal sachlik - opravdu je někdy lépe mlčet...

05.01.2019 05:07 | takychcineconapsat

Ale proč zveřejňuješ cizí poštu? Je to akorát smutné, protože s českými komentovanými přenosy se začalo nedávno, lidi baví, ale na dva zároveň ten Wijk rozhodně nebude. Může to dopadnout špatně, že se budou zbytečně srovnávat dobří komentátoři a někoho to odradí...

05.01.2019 04:56 | Vojta Plát

To byla jen reakce na to, co si dovolil pan Koutný napsat Honzovi, viz tento email: nerozumím tomu co tě žene takovou nenávistí v před....? Viděl jsi, že děláme Wijk tak dva týdny dopředu a stejně jdeš do něho? Myslíš si, že kdybych viděl že děláš nějakou akci, že bych jí dělal proti tobě??? ?? Ale jak chceš...od teď z tebe budeme dělat přesně to co seš....ať to lidi vidí..... ale chápu tě, nemocný člověk, s průměrnou hernou, mizerným e shopem a nulovým youtubem...to už jde na mozek..... a přesně tak to budu prezentovat..... Petr Petr Koutný koutnyy@gmail.com

04.01.2019 23:54 | pawel

Re Poutnik:  A nejdůležitější přeci je........

"co si říkají diváci po filmu. Pojď, schováme se tady v křoví a budeme je poslouchat".

"Já myslel zprvu, že se jim to plátno fakt protrhlo"

"Mami, a jak dělali ten vítr"?

"Jsme my to Češi šikovnej národ".

(Kdo pozná závěr filmu S+S 1980 " ...á. ")

04.01.2019 23:36 | ...

Haty na pana Cveka jsou nemístné a minimálně pro mě je občasné zakoktání vynahrazené vtipností a zejména velkou odborností GM Cveka. Už v diskuzi zaznělo, že komentář velmistra a jeho pohled na šachy je pro posluchače daleko přínosnější než od nevelmistrů. GM je v ČR 36 včetně pánů Rausise, Lechtýnského, Voloshina apod., kteří nikdy komentovat nebudou. Nezbývá tedy moc velmistrů, kteří mohou a jsou ochotni komentovat pro veřejnost online přenosy. Vyjmenovávat zde jejich nedostatky není dobře.

04.01.2019 23:15 | Poutnik

Na přenos se těším. To, že budu muset řešit, který přenos si pustím bych nečekal. smiley Obecně, pokud někdo moderuje, je důležitý obsah i forma. Zde má Žilka výhodu v porovnání s Cvekem. Může totiž na sobě zamakat a projev zlepšit, což je u vrozené vady řeči téměř nemožné. Každopádně vím, jak je těžké moderovat. Když jsem stál na podiu třebas divadla ABC, tréma udělala svý, pot mi stékal po páteři .... Hodně se dá získat praxí. Je důležité si vlastní projevy přehrával a poslouchat také svrchní tóny řeči apod. A nejvíc člověka posune, když přestane mít strach o své ego. Držím vám palce.

04.01.2019 22:48 | sachlik

Já nebudu stranit ani jednomu kanálu, musím ale reagovat na poznámku, že má Cvek vadu řeči. Možná má menší vadu řeči, ale je to profík a hlavně rovný chlap. Já si Roberta Cveka vážím po stránce odborné i lidské. Někteří lidé umí mluvit plynule, ale obsah jejich mluvy je takový, že by bylo rozumnější mlčet. Příčinou je absence sociální inteligence a ztráta zdravého rozumu.

04.01.2019 22:42 | deVillante

Říkal jsem si, že Vás po 3 letech oblažím nějakým nesmyslem. Hovadinou, co Vás všechny do jednoho naštve. Že debatu pošlu do mrtvého bodu. Ale hle! Uběhly 3 roky a teď tu tak přispíváte všichni do jednoho a neúnavně pod každý článek. Děkuji moji padavané, jen tak dál!

04.01.2019 22:14 | Štěpán Žilka

Jak pětileté děcko, které právě dočetlo Machiavelliho...

04.01.2019 21:18 | hejdic

Takže... Vše mělo být interní, ale "omylem" se pomluvy objevily na FB Roberta a Petra :D Když se Honza bránil, Petr mu příspěvek smazal a zablokoval ho... Zde, kde může Honza argumentovat, Petr předstírá "omluvu" ale na FB pomlouvá dál... zajímavé

04.01.2019 21:01 | HonzaSvatoš

Ahoj, jsem zvědavý. Štěpán při komentování MS v rapidu a blickách nasadil laťku hodně vysoko, byl to velmi dobrý komentář. Jo, čeština by mohla být jistě spisovnější, tedy nikoli nářečím (koně tam stojijou dobře), ale za sebe upřednostňuji obsah před formou, takže OK.

 

Pokud to bude technicky a časově proveditelné, navrhuji zlepšovák: Při vysvětlování nějakých motivů dát vedle (nebo pro danou chvíli, místo šachovnice s přenosem) desku zvlášť, kde si komentátor postaví pozici a může demonstrovat variantu, nebo motivy. Příklad: záludná koncovka KRB vs. KR, kde se na půlminutě pletou za obě strany i ti nejlepší. Štěpán ji rozebíral při jedné partii, a i když mírně (rozhodně ne pořádně) znám nějaké motivy (paty a  to, že věž obránce na 3. řadě je při útoku na krále na 8. řadě obecně nejhorší), stejně jsem moc nechytal, jak a co. Pro hráče ELO 1900 už to musela být úplná španělská vesnice. Na té doplňkové desce by to šlo demonstrovat určitě lépe/názorněji.

04.01.2019 19:55 | ...

kyssling - těším se na každý přenos a jsem rád za oba kanály. Jak RaP šachy, tak šachy.cz. U přenosů z Wijk aan Zee při pohledu na složení komentátorů na RaP mám obavy z propadáku. Za mě tam budou koukatelný 4 dny.

04.01.2019 19:26 | kyssling

Tak všem tvůrcům hodně štěstí při zajištění přenosů a nám divákům pěkné zážitky. Počítám, že o výsledku kvality přenosů nakonec rozhodneme my "amatérští" šachisti a sledovatelé ... :-)

04.01.2019 18:32 | david brazina

Chlapci chlapci, a ted si predstavte Kellnera vs ČT, to muselo být na FAČRU veselo :)

04.01.2019 18:11 | petr koutny

Pojďme to uzavřít jako chlapi...Moje chyba a omlouvám se, že jsem něco co je interní vytáhl na veřejnost ať je v tom cokoliv, mělo to být jen mezi mnou a Honzou, ono oba dva máme stejný cíl a to dávat lidem skrz šachy radost. Věřím, že příště se dohodneme a rozdělíme akce tak, abychom opravdu netříštili síly na stejný přenos, uvidíme. Teď je před námi teda přenos, který bude mít náboj a věřím že lidi budou spokojeni, já se určitě podívám na přenos Honzy a bude mít u mě lajk.

Tímto to chci uzavřít, jsme jen malinkaté rybky v obrovském oceánu, jsme tak malinkatí že nás ani mikroskopem nenajdou a protože jde o dobrou věc....tak si to pojďme užít. Jestli toto má být moje omluva, tak je...

 

Petr

04.01.2019 18:08 | claymes

04.01.2019 17:50 | MaX

 

Štěpán Žilka možná nemá projev jako třeba Bohumil Klepetko z ČT, ale má jiné kvality :) Mj. jeho znalost koncovek je opravdu obdivuhodná a z toho co jsem doposud viděl tak si troufnu odhadnout, že v koncovkách má znatelně vyšší sílu, než kolik momentálně naznačuje jeho rating. Samozřejmě tento můj odhad/dojem asi nemá váhu, když jsem amatér s 2.VT, ale tak nějak na mě jeho znalost koncovek působí. Co se týče podpory, ta se samozřejmě vždy hodí, ale asi by to bylo i složité (kvůli darovací smlouvě apod.), takže jako nejreálnější a poměrně elegantní způsob podpory vidím jako nákup šachového zboží u mě. Tím se ale nezříkám nějaké jiné formy spolupráce a když budete chtít, napište mi mail (na webu šachy.cz snadno k dohledání) a třeba něco vymyslíme.

04.01.2019 17:50 | Vojta Plát

 

Vojto, práci Pavla Šimáčka nesoudím, zatím jsem ji neviděl a třeba to bude dobré. Fakt je, že jsem sám zvědav, jak to bude vypadat, protože od toho jak to může vypadat na první pohled, je to konkurenční kanál, který dělá přenos de facto poprvé a šachy.cz asi po šesté (odhadem), i když je to hodně nový kanál.

 

04.01.2019 17:50 | Vojta Plát

Honza byl odejít...takovou frázi může použít jen Koutný, obecně gramatika není tvoje nejsilnější stránka Petře, tak radši už nepiš, bolej z toho akorát oči. A tím narážím i na tvé články, které si nekontroluješ a jsou na internetu plné chyb, já bych se tedy červenal, tobě je to jedno. Honza prom Vás udělal tolik práce jako nikdo, on nechtěl už nadále spolupracovat s Vámi, tak nepiš, že jste nechtěli vy. Najal sis Šimáčka, tak snad to všechno zvládne. Ale pokud to bude dělat jak webovky šachovýho svazu, tak tedy upřímnou soustrast.

04.01.2019 17:50 | MaX

a když už je o tom řeč tak moje poznámky k přenosům a tím nechci snižovat ničí odhodlání. Krom Roberta nebo Šimáčka nejdou dosavadní moderátoři poslouchat. Což mám ověřeno z více zdrojů. Žílka používá takovou čestinu v online přenose, že bych nevěřil, že takhle někde může u nás mluvit. To nesnižuji kvalitu, ale jít s tím do TV? Ostatní IMka, vedle těchto GM působí hodně smutným dojmem. Povědomí o zahájení skoro nic, povědomí o hloubce pozice nula. Tam, kde GM mrkne a vidí, tam hoši tahají každý tah "co tam asi bude", koncovky taky nic. Žilka pěkně vysvětlí proč je to remiz, nebo i ukáže typové remizové motivy. Když komentují IMka (nedej bože ten FM) tak to přepínám na Svidlera. Nemyslím to špatně, lepší než nic, opravdu. Dejte někde účet a konkrétní přenosy rád podpořím.

04.01.2019 17:46 | claymes

04.01.2019 17:25 | kyssling

Díky za palec nahoru. Ono to s tím rozmotáváním asi tak složité nebude. Prozatím se mi nepoštěstilo, že bych dostal od svazu nějakou finanční podporu, jakkoli by mi pomohla a byla i příjemná v tom, že by směrem ke mě svaz vyslal zprávu: "jsme rádi, co děláš a o co se snažíš". Ale tak to aspoň prozatím nebylo a samozřejmě při dělání přenosů to není hlavní cíl. Jakkoli to může znít jako klišé, dělám to pro šachy, protože je mám opravdu hodně rád. Jinak bych jako vystudovaný učitel angličtiny např. nedělal přenos ze St. Louis v 8/2017, kam byl tenkrát pozván David Navara. Nenechal bych dělat ani 3D figurky klubovek do herny (v přípravě, dohledatelné u mě na FB), protože to samozřejmě výdělečné není. A aby to nevyznělo nějak příkře, svaz na mě na některých stránkách odkazuje, zítra snad vyjde článek o obou přenosech apod. Samozřejmě i za podobnou pomoc jsem rád. Hlavně by mi ale stačilo, kdyby mě Petr Koutný nepomlouval.

A ješte si dovolím poupravit, přenosy z MS, na kterých jsme se po technické stránce podíleli naprosto zásadní měrou měly najednou nejvíce cca 1100 sledujících. Ale to je detail, protože v ČR jen těžko může být podobná akce zisková - takže na tom vážně zas až tolik nezáleží.

 

04.01.2019 17:36 | MaX

 

Konkrétní odkazy na jednotlivé dny přenosu budu na náš kanál zadávat asi přes víkend, takže pak budou na kanále snadno dohledatelné. Mimoto Vás samozřejmě zvu i na Hodinku s mistrem (Jardou Burešem), 7.1. od 20:00. Myslím, že může být zajímavé zkusit si zahrát blicku s titulovaným hráčem. Jako bonus je v případě neprohry nějaká sleva na software, ale to je opravdu navíc.

04.01.2019 17:36 | MaX

panenko skákavá, v dnešní době, kdy je vše dostupné skoro z obyváku tohle řešit. Držím novému přenosu palec. yes Dejte pak hlavně vědět, kde to najdeme.  

04.01.2019 17:30 | petr koutny

Moje reakce, ach jo....už jsem opravdu nechtěl....Honza byl odejít, už jsme nechtěli s ním dál spoluporacovat, proto jeho postoj chápu, jeho kroky chápu a mám pro něj i pochopení. To že jsou dva přenosy, je škoda..protože je v tom volný čas komentátorů a kdybychom věděli, že to chce dělat Honza pak s radostí mu to předáme a užijeme si volný víkend. Je to škoda i v tom, že mohli být pro lidi daleko víc akcí, než tříštit síly na jednom přenosu, ale je to tak jak to je. Já držím Honzovi palce, je to trvdá dřina budovat kanál, není to o jednom přenosu, ale o tvrdé práci a jsem zvědav co bude za rok..Honza touží po uznání, já mu jej přeji.

 

04.01.2019 17:25 | kyssling

Já jsem zvědav na sledovanost ... MS mělo tuším v peaku kolem 300 lidí. Wijk bude mít tak 150 ... /2 kanálama budou přenosy pro 80 lidí.

Pro nás šachové fandy jen dobře, ale "chudák" šachový svaz. Jak tohle rozmotá (koho podpořit a koho ne) ...

04.01.2019 17:08 | pawel

Do učebnic škol: "za zády nějakého vola, co sice dá 200.000 korun na komentování, ale jinak si diktuje podmínky".

04.01.2019 17:07 | claymes

Jen krátká reakce na Petra Koutného. "Odejit" z kanálu bych mohl být v případě, že bych něco ztrácel, ale vzhledem k tomu, že jsem váš kanál podoproval zcela zdarma, nedává tato poznámka smysl. Nejde nejdřív na někoho nakydat hnůj, pomlouvat a lhát a pak jen sluníčkově říct "jsem rád za dva přenosy, nenechme se otrávit". Je to nadmíru falešné a vůbec nepochybuji, že si o tom veřejnost udělá náležitý obrázek.

04.01.2019 16:48 | petr koutny

Budu reagovat, jen jednou....zbytek necham na lidech.....

 

Vojtu, neřeším....každý si udělá o něm obrázek sám. Honzu, jenom krátce, Honza byl odejít z kanálu, jeho reakce je pochopitelná, jeho kroky taky. Já jsem rád, že Honza už s námi v partě není,  je to pro mě opravdu velké vysvobození  a že budou dva přenosy.....jsem rád za to.....

 

Přeji všem krásný víkend, přeci se nenecháme otrávit něcím tak malicherným a něčím co má přinášet radost a pohodu. Věřím, že nás čekají krásné přenosy a těším se na ně.....

 

Petr Koutný

04.01.2019 16:17 | Vojta Plát

Já mohu potvrdit, že o Wijku jsme se bavili již dlouho dopředu, není to natruc Koutnému a jeho ovečkám. Honza vše graficky připravoval, oslovoval mě se Štěpánem každý den, zda opravdu můžeme a pomůžeme a já pevně doufám, že lidé dají přednost kvalitě(průměrné elo komentátorů na šachy.cz bude zdaleka větší, než na kanálu Cveka s Koutným). Cvek s Koutným mají vadu řeči - koktají. To by v televizi moc úspěchů neměli. Cvek navíc neumí anglicky. Myslím, že máme v mnoha ohledech výhodu a to jsem napsal jen to základní. Navíc nemáme za zády nějakého vola, co sice dá 200000 korun na komentování, ale jinak si diktuje podmínky a obecně vlastně víc škodí, než pomáhá. My to děláme z dobré vůle, nikdo nám neříká, co máme přesně dělat a to je to hlavní. Věřím, že i normální lidi tohle pochopí a budou sledovat nás.

04.01.2019 16:16 | claymes

Poněkud čitelnější verzi najdete na https://www.facebook.com/wwwsachycz/ Díky. Jan Jílek

04.01.2019 16:06 | claymes

Na Facebookové stránce Robert a Petr Šachy se rozjela štvavá kampaň a pomluvy mé osoby, protože jsem si dovolil připravit přenos, který bude i na zmíněném kanálu. Když jsem napsal příspěvek na mou obranu, vydržel tam asi 20 minut. Pak byl smazán a já na stránce zablokován, takže se už nemůžu bránit vůbec. Koho pozadí a trochu interních informací o tom, jak se mají věci kolem připravování šachových přímých přenosů nezajímají, můžete následující řádky přeskočit a v klidu si letos užít přenos ze skvěle obsazeného turnaje, ať už to bude kdekoli. Administrátorovi bych rád vzkázal, že doufám, že můj příspěvek je v pořádku a neodporuje nějakým pravidlům. Z důvodu změny platformy na které příspěvek nyní vystavím (nss.cz místo Facebooková stránka Robert a Petr Šachy) je možné, že proti původnímu příspěvku budou nepatrné změny, proto, aby dával smysl. V diskusi u příspěvku na Facebooku se píše, že jsem zlý, závistivý apod. a že přenos z Wijku dělám RP šachy natruc. Poslední poznámka od Petra Koutného, která mě již donutila k reakci říkala, že z kanálu RP šachy navrhli setkání se mnou (abychom si to vyříkali), což jsem prý odmítl - tolik ke kontextu. Můj komentář: "Dovolím si reagovat, jsem zvědav, jak dlouho zde tato reakce vydrží. Tvrzení, že RP šachy navrhl jednání a já jsem odmítl je bohapustá lež, jako mnohé z toho, co Petr napsal a co v případě nutnosti mohu i fakticky doložit. Úplnou pravdu zná jen velmi úzký okruh lidí. Turnaj ve Wijku jsem připravoval dlouho dopředu, mohu doložit hovor s Tomášem Krakem z 15.12. kdy jsme řešili, jestli by nevěděl o někom, kdo by mohl okomentovat první dvě kola Wijku, protože ta se kryjí s českou Extraligou. To je 4 dny předtím, než zde byla zmínka o tom, že RP bude ten turnaj také dělat. Pravda je taková, že nedělám nic nového, prostě jen stále připravuji on-line komentované přenosy, tak, jako jsem je dělal dříve. Jen už nepředávám celou svoji práci bezplatně cizímu kanálu. Pro představu, na přípravě MS jsme s kamarádem strávili přes 100 hodin čistého času, platili jsme ze svého (!) grafiku přenosu a podobně. Tato svá tvrzení mohu samozřejmě doložit mj. komunikací, zdrojovými soubory a on-line platbami grafikovi (fakturami). Petr u přenosů sehnal peníze na komentátory a oslovil je. Zbytek práce, i včetně např. nastavování vysílání u jednotlivých komentátorů, jde za mnou a mým kamarádem. Vše jsme dělali zcela bezplatně, protože jsme chtěli podpořit šachy v ČR. Během MS v Londýně už byly vztahy na bodu mrazu, mj. proto, že jsme se cítili nedoceněni. Proto jsme se dohodli, že spolupráci ukončíme. A nyní, jediné co děláme, je, že opět připravujeme šachový přenos, akorát jsme si dovolili udělat ho pro nás. Řeči o tom, že, že nám jde jen o peníze jsou postavené na hlavu, to bychom nemohli dělat stovky hodin pro kanál RP zadarmo. Nejdříve fungovala samostatně herna šachy.cz od 5/2016 a e-shop byl spuštěn spíš shodou okolností až v 9/2017. A díky e-shopu se můžeme snažit dělat věci navíc, mj. častější a kvalitně obsazené přenosy. Zcela vážně zvažuji právní kroky na mou obranu, protože jak jsem už psal, naprostou většinu tvrzení Petra mohu fakticky vyvrátit. Jan Jílek, šachy.cz" Omlouvám se za delší příspěvek. Není mi jedno, když o mě někdo šíří lži. Vzhledem k tomu, že se příspěvek taky týká turnaje ve Wijku, tak věřím, že je i k tématu tohoto článku.

04.01.2019 13:52 | reuben

Vďaka za pozvánku, ja si to ale radšej pozriem na Youtube Roberta Cveka.

Připravuje se