Domluvená a nebo nedomluvená partie na turnaji Kandidátů
21.04.2021 16:50 | Zahraniční zprávyTato partie bude budit emoce ještě spoustu let! Byla to domluvená partie a nebo jen špatný den pro Aleeksenka? Nepomniachtchi dnes poměrně rychle a možná na první pohled lehce vyhrál a je tady otázka. Bylo něco v zákulisí domluveno?
| # | Fed | Name | Rtg | Perf | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | Pts |
| 1 | Ian Nepomniachtchi | 2774 | 2851 | ½ | 0 | 1½ | ½ | ½½ | 1 | 1 | 5.5/9 | ||
| 2 | Fabiano Caruana | 2842 | 2796 | ½ | ½1 | ½ | 1½ | ½ | ½ | 0 | 5.0/9 | ||
| 3 | Maxime Vachier-Lagrave | 2767 | 2824 | 1 | ½0 | ½ | ½ | ½ | ½ | 1½ | 5.0/9 | ||
| 4 | Anish Giri | 2763 | 2812 | 0½ | ½ | ½ | 1 | ½ | ½1 | ½ | 5.0/9 | ||
| 5 | Kirill Alekseenko | 2698 | 2751 | ½ | 0½ | ½ | 0 | ½1 | ½ | ½ | 4.0/9 | ||
| 6 | Alexander Grischuk | 2777 | 2727 | ½½ | ½ | ½ | ½ | ½0 | ½ | ½ | 4.0/9 | ||
| 7 | Wang Hao | 2762 | 2739 | 0 | ½ | ½ | ½0 | ½ | ½ | 1½ | 4.0/9 | ||
| 8 | Ding Liren | 2805 | 2690 | 0 | 1 | 0½ | ½ | ½ | ½ | 0½ | 3.5/9 |
To je tabulka před dnešní partií, kde Ian Nepomniachtchi hrál s Kirillem Alekseenkem . Tato partie okamžitě po dohrání budí na celém světě emoce a spoustu otázek.
Nemám dost odvahy věřit v domluvenou partii. Chtěl bych věřit stále ve fair-play. Je samozřejmé , že takové vzájemné zápasy v takové době můžou budit emoce. Osobně, kdybych chtěl podvádět snad bych obehrál domluvenou partii na 120 tahů a tam prohrál v teoretické koncovce po vyčerpání všeho času. Nikdo by nic nemohl namítnout. Možná toto byla jen nešťastná shoda náhod, která budí emoce. Možná ne, já opravdu nevím.
Byla tato partie domluvená? Nebo nebyla a byl to jen špatný den?
Photo: Lennart Ootes/FIDE.
Nicméně kostky jsou vrženy! Ian po dnešku má další + 1 bod a možná stačí zbytek doremizovat a bude vyzyvatelem Magnuse Carlsena! Nemusí tomu tak být! Ještě musí hrát Nepo s Fabianem a to bude rozhodující partie! I tak se dá říct, že tato partie bude budit emoce.
Co vy na to? Co si o tom myslíte? Bylo to domluvené a nebo ne?
Ale...Přehrajte si partii a je tak trošku jednoduchá. Pro bleskovou partii dobrá, na turnaj Kandidátů tak trochu zvláštní. Možná né zvláštní, možná je jen nešťastná.
Článek má hodnotu aspoň v tom, že dává odkazy a tak jsem se i já dozvěděl něco nového například o " Švarcovi " a podvodném maďarském turnaji čtu dnes poprvé, souhlasím ale, že samotné zpracování a překlad je - mírně řečeno - odbyté a nešachistu může spíš zmást . Také v diskusi kritika, že naznačuje podvádění u Kramnika a " zapomněl " na Rausise.
LAIK ŽASNE, ODBORNÍK SE DIVÍ
Morphynisto, díky
Alespoň vidíme, kdo a jak se taky k šachu vyjadřuje.
V některých historkách tápu, kdo to mohl vzít a co je na tom ten šproch pravdy.
K tomu neumí ani anglicky, bral to z článků ze světa a překládal překladačem
To je hrůza
A teď si představte (tady se jen zasmějeme, jde o ho...), že tací biologové, environmentalisté, vzdělávací pracovníci
kecaj a rozhodujou o covidu a opatřeních a našich životech. A nejen o tom.
Více o autorovi, Rad. Dohnalovi, odborného šachového článku
Byl jsem vyzván, abych sem dával nějaké aktuality, případně zajímavosti, objevil jsem článek o různých šachových podvodech, ovšem zdá se mi, že autor zřejmě není aktivní hráč, některé věty působí nesrozumitelně, ale i tak za přečtení stojí. https://www.idnes.cz/xman/styl/sachy-fair-play-podvod-tigran-petrosian-efim-geller-sandbagging-j-adoube.A210422_164254_xman-styl_fro
no morphynisto alias pilsbury, pokud ten tram je to, ze si zakladas nekolik uctu, a porad dokolecka pises ze tady nebudes psat, pak ostatni takovy tram skutecne nemaji. Blbečka Aichmaiera ani netřeba komentovat.
Rubinus - to bude ono..:)
Mám další příběh a když tak napište i nějaký Vy...Jeden hráč ( nechci jmenovat) hrál turnaj v Jeseníku . ( B turnaj) a soupeř mu odešel. Tento hráč zahrál tah, zmáčknul hodiny a zapsal tah. Pak se podíval na pozici a zjistil, že může přijít o dámu. Nenápadně ( sám mi tu historku popisoval) přemáčknul hodiny, tah si vrátil a zahrál jiny. Přepsal tah v partiáři, přemáčknul hodiny a těšíl se na soupeře. Ten přišel a behěm vteřiny zahrál tah. Byl to mat..:). Karma pracovala okamžitě:)
Petr Koutný: Měl-li jste na mysli tu (ne)slavnou partii Boukal-Pták, co o ní píše Veselý v Průvodci, pak ta byla myslím odložená a jako dohrávaná jinde, přičemž zápis opsali z teoretické knihy... Tak někdy 68, Polugajevského varianta B96.
@ pawel, ciki333, brazina, paulz - NEJPRVE VYJMI ZE SVÉHO OKA TRÁM, A PAK TEPRVE PROHLÉDNEŠ, abys mohl vyjmout třísku z oka svého bratra.“
Já si taky pamatuji kdy psal zajímavé příspěvky. A každá druhé slovo nevzniklo z ruské fóbie...
To Morphynista
I got blood in my chest. Fight in my step. No sleep, no rest. No sleep, no rest. Sparks in my brain. Am I insane? Trying to light the flame. Trying to light it.
All these thoughts I battle creeping up my skin.
...ale nebyl, Vy to také pamatujete
22.04.2021 09:13 | pawel
Obsese Putinem si vybrala krutou daň. Morphynista je duševně nemocný člověk.
Jinak k té partii. Tuhle variantu hrál Nepo jednou v životě 2004 proti nějakému slabému hráč. Kirill taky jednou 2015 kde místo nyní zahranému 8....Se7 zahrál logičtější 8....b6 a proti slabému hráči vyhrál. Pokud nebyl připravený na jednu partii Nepa 17 let starou což je docela pravděpodobné, tak po 8.tahu bílého ho prostě napadlo, co když je Nepo připravený na to 8...b6 co jsem zahrál 2015 a snažil se něco vymyslet aby uhnul. A jelikož tyhle struktury nikdy nehrál, vymyslel 8....Se7 což je blbost. Jenomže pro toho co vůbec tyhle struktury nehraje, to na první pohled blbost nemusí připadat i když má Elo 2700.
Vážený Harry, oni jsou nějací zarmouceni?
Mohu Jim onikat? Když o sobě mluví ve třetí osobě
Leda, že by s Morphynistou sdíleli jeden byt nebo hrad a byli jeho "Ovčáčkem"
Harry - život je hořký, Bohu dík.
Morphynista by možná rád podobné aktuality psal i teď, ale poněvadž mu byly už poněkolikáté smazány příspěvky , které neobsahovaly urážky ani nějaké sprosté výrazy, tak samozřejmě nemá zájem a v podstatě se s tímto webem loučí .
Kdyby byl Morphynista alespoň o 15 let mladší, tak jsme tu měli v noci překlad, co kdo o partii řekl, co kdo z aktérů nebo jiných si myslí. Kde to vždy obratně rychle Morphynista bral, nevím, ani nss za Bolka tak rychlý nebyl, ale bylo to od Morphynisty vždy skvělé. Rád na to vzpomínám.
Ti, kteří tu dobu nss nepamatují, těžko dnes uvěří, že nám to Morphynista tlumočil profesionálně žurnalisticky, bez jakýchkoliv svých dovětků, vlastních úvah, myšlenek či dokonce svých politických názorů.
Byli tady tací co místo zahrání rošády považovali Kd8 jako přirozený tah. Dokonce to i obhajovali nějakou teorii…. Takže tady opravdu těžko hledat názor :o)
Pavle - co píšeš to bych podepsal. Ale...byla to snad nejhorší partie tohoto turnane. Tím myslím co do kvality, bojovnosti, odporu. Na to se ale opět historie neptá. Bude si pamatovat jen vítěze tohoto turnaje a ten bude?? U mě stále věřím že to bude Fabiano Caruana:)
Můj názor:
Hrají v malém rybníčku, světová špička, a Nepo moc dobře ví, že by se mu vymstilo stokrát, kdyby se domlouval se soupeřem. Co ví jeden neví nikdo, co ví dva, vědí všichni.
Na druhé straně, kdo k partii v tomto turnaji nepřistoupí na 130%, nemá šanci na remízu. A Kirillovi se honilo hlavou neublížit tím, že seberu remis a konkurentem pak prohraji.
Samozřejmě protirusští fanatici dodaj, že se mu honilo hlavou, že byl měl být sám uvědomnělý, že rozhoduje, zda bude v oblibě strany a vlády a jejich podpory nebo vyvrhelem. Aniž by mu kdokoliv cokoliv řekl, mohl to mít v myšlenkách a výkon ovlivnit. Aniž by chtěl záměrně prohrát.
Můj závěr: Nepo ani jeho tým se slůvkem nezmínil a Kirill měl díky těm svým možným myšlenkám nechtěný blok, aby přistoupil k partii na 130%, což se v tomto TOP turnaji okamžitě trestá rychlejší prohrou.
Nesmíme zapomenout, že Nepomniachtchi zvítězil v tomto turnaji nad Girim (2776), nad Wangem (2763), nad Dingem (2791) a s Caruanou (2820) remizoval. Proč by nemohl vyhrát nad papírově nejslabším Alekseenkem (2696)?
Uplne tuctova partie! Zvlastni mozna nekomu pripada proto, ze ji hrali dva hraci z jedne zeme a vitez zvysil vedeni v turnaji! Ja mu fandim a at to Nepo vyhraje. Nemam totiz rad ty naturalizovane privandrovalce pod us vlajkou...
Paulz, no ono staci mrknou na partii Manik Tala Ostravsky konik, tusim 2015 nebo 14... a to mam jak Ladu tak Mikulase rad. Vxe8 a Dxg7 by videl asi i hrac 1700
Ten stín podezření tam prostě zůstane a pak už záleží jen na tom, čemu chce kdo věřit...
Tohle řekl po partii Alekseenko: „Byla to hrozná hra, nepamatoval jsem si zahájení, pravděpodobně jsem neměl hrát 8 ... Se7 a pak jsem také začal hrát špatné tahy a moje pozice se zhoršovala a zhoršovala.“
kiklos - souhlas, je to ložené, ale být to partie o titul Mistra světa, tak se ještě hraje.Ale souhlasím, partie na této úrovni a v této pozici už se možná jen protahuje. Nepo má nakročeno, tedy když nezakopne v partii s Fabiano Caruanou, Fabiano bude mít černé...když toto Nepo ustojí, nemusí ho nikdo zastavit.
Petře nesouhlasím. Když jsem někdy před patnácti dvaceti lety přestával hrát aktivně šachy, měl jsem elo přes 2000. A já vidím, že padne a pěch, že můj střelec je takovej lepší pěšec, zatímco střelec bílého, mě drží za maty. Zastavit úprk podél mantinelu bude nemožné a pokud se bílý rozhodne vyměnit dámu, tak ji vymění. Zkrátka tam už nic nejde. Těch patnáct dvacet tahů je sice dobrej odhad, ale už teď je vidět, jak to dopadne. To snad už hráč 2700 nemá zapotřebí.
To HonzaSvatoš: jedině že by chtěli aspirovat na nejhloupěji puštěnou partii v historii šachu mezi dvěma hráči 2400+
Poslední tah, přeci ještě jde hrát Dd6 Da7 Kf8 Dxa6 ano je to prohrané, ale ještě tam jsou Dámy a nestejnobarevní střelci, tím chci říct, že tam je ještě nějaký život a šance hrát 15-20 tahů. Nevím, toto byl hodně bezkrevní výkon černého.
Těžko říct. Šachy nejsou fotbal, kde se přeci jen dělá blbě domluvený výsledek gólem v 85. minutě. Hozenou partii na této úrovni si představuji jinak, buď prohra v horší koncovce (tedy jakoby ten gól v 85. minutě), nebo jít do nějaké superostré teorie, kde "náhodou" něco zapomenu. Přikláním se k tomu, že partie prostě Alexejenkovi nesedla, byť tím, že to je partie dvou hráčů ze stejné země a vyhrál hráč, který vyhrát potřeboval, tak to pochopitelně podezření vzbuzuje.
Poněvadž se hraje v Rusku a jde o domácí hráče, lze tvrdit téměř s jistotou , že scénář této partie byl předem domluvený. Aleksejenkovi bych mnoho nevyčítal, v případě odmítnutí by mohl skončit jako Ivan Bukavšin .
Tak ono už 8 tah černého je v této partii docela hloupost. Pak vznikne celkem forzír hodně blbá pozice.
já na domluvu nevěřím, ale jistě to ovlivní zbytek turnaje, hlavně psychiku obou aktérů
Jinak naučit se relativně za chvíli partii nějakých 60 tahů by nebyl problém ani pro mne a to jsem proti těmto hráčům salát, mám 63 a už si nepamatuji co dřív...
Právě podle té partie by byli idioti kdyby se domluvili. Vážně si myslíš, že pro kteréhokoli šachistu od určité výkonnosti je problém sehrát nenápadnou partii, kde např. černý prohraje v mírně horší koncovku kvůli problému s časem?
Fakta, které nic nedokazují, ale jsou fakta.
1) Hrají proti sobě dva hráči ze stejné země
2) Tomu jednomu hodně pomůže výhra
3) Partie je na úrovní lepšího KM
To jsou fakta, která nic neříkají. Vzpomínám si na dětství, kdy se dva kluci dohodli , že si dají partii za remizů a aby nebyl na ně naštvaný trenér, tak se naučili nějakou dlouhou partii nějakých GM. Odtahali partii a remíza a trenér je strašně seřval, že jaktože dali remízu ve vyhrané pozici:)
Co tvrdíš Ty je v tomto případě naprosto bezpředmětné, páč víš s odpuštěním stejné h.... jako třeba já nebo kdokoliv jiný na tomto serveru.
Já už toho v šachu zažil a tvrdit, že jenom rusové jsou v šachu podvodníci je hodně hloupé.
A to si myslíš, že zapamatovat nějakou partii třeba 70 tahů je problém i pro mnohem slabšího šachistu? A proto museli Nepo s Kirillem hrát pár tahů? Boží prostoto...
Tohle jsem už dal do jiného vlákna, ale zopakuji to i tady. V případě domluvy by určitě nebylo nutné aby tuto partii hrál Alekseenko jak blbec.....A Nepo by určitě měl míň času než přes zbývající hodinu.
Zkusím si zatipovat příští kolo:
čeká nás den volna, ve kterém se Jan dozví, že ho celý svět podezřívá z unfair. Ublíží mu to psychicky a trochu ztratí. Fabi na něj půjde s nějakou super přípravou, ale jeho forma zas není tak úžasná, jak jsme si mysleli. Očekávám remízu.
Druhý "načnutý" Kiril bude čelit nějakému překvapení od Haa. Hao vyhraje.
Maxim nutně potřebuje vyhrát. Saša není ve své kůži. Věřím, že Maxim to zlomí a vyhraje.
Aniš potřebuje vyhrát, Liren sice nehraje špatně, ale bude to partie na dva výsledky. Zkusím vsadit na Giriho.
Sečteno, po příštím kole bude mít Nepo za zády dva pronásledovatele a ani jedním z nich nebude Fabi. Tomu pak nezbude než ještě přiostřit a hrát vabank v posledních čtyřech partiích.