My-chess.eu

Chess Center Open 2017 - 4.000 eur - prvé ohlasy hráčov, komentáre organizátorov

06.09.2017 04:00 | turnaje v zahraničí

Pred viac ako týždňom sme Vás informovali o prvom turnaji v rapid šachu s použitím časového handicap systému, ktorý organizuje slovenský Chess Center.

Turnaj má nadštandardný cenový fond (prizepool) 4,000 EUR a 1,000 EUR pre víťaza, pričom platených je 18 miest.

„Okamžite od vyhlásenia turnaja sme boli priam zasypaní množstvom otázok týkajúcich sa organizácie turnaja ako aj samotného handicap systému a čo si od toho sľubujeme“, prezradil Peter Červeň, jeden z 3-členného tímu organizátorov, ktorý tvoria aj GM Tomáš Likavský a riaditeľ turnaja Štefan Blaho.

Rozhodli sme sa na najčastejšie otázky dať odpoveď priamo z „dielne“, tieto sú zosumarizované na našej stránke https://www.chesscenter.sk/FAQ, no priebežne prichádzajú aj ďalšie a radi by sme sa s nimi podelili.

Veľmi časté sú otázky na tabuľku časových handicapov.

Príklady uplatnenia časového handicapu:

1. Váš ELO rating je 2170 a súper má ELO 1925.

Podľa tabuľky handicapov uvedenej vyššie je medzi vami  ELO rozdiel 245 bodov, čo znamená, že na Vašich hodinách bude 5 minúty a súper bude mať 15 minút.

2. Váš ELO rating je 2025 a súper má ELO 2450

Podľa tabuľky handicapov uvedenej vyššie je medzi vami  ELO rozdiel 425 bodov, čo znamená, že na Vašich hodinách bude 17,5 minúty a súper bude mať 2,5 minúty.

Viacero hráčov sa vyjadrovalo aj k výške časových handicapov (kompletnú tabuľku s komentármi je možné nájsť na https://www.chesscenter.sk/time-handicap-sheet), pri niektorých väčších rozdieloch v ELO sa môže zdať, že rozdiely v času sú príliš tvrdé pre silnejšieho hráča a to najmä keď bude hrať s 1,5 až 2 minútami. Reálne partie ukázali, že tomu tak nie je – drvivá väčšina týchto silných hráčov je excelentná v blitz hre a čím je hráč silnejší, tým efektívnejšie využíva na premýšľanie aj čas súpera, čo je pre hru veľmi podstatné.

 

Okrem komentárov týkajúcich sa samotného systému handicapov, šachistov najviac zaujímajú dôvody prečo organizujeme práve takýto turnaj, ktorý sa, okrem jedného turnaja v baltických krajinách a niekoľkých turnajov v Rusku (navyše systém aplikácie handicapov bol výrazne odlišný), nikdy v Európe nehral.

„Radi by sme oživili súčasný konzervatívny model organizácie šachových turnajov, nazdávame sa, šach môže a musí byť atraktívnejší.“  tvrdia organizátori.

Podľa nich, množstvo turnajov trpí účasťou na fakt, že podľa štartovej listiny drvivá časť hráčov vie, že nebude hrať s tými najsilnejšími v turnaji. K účasti v turnajoch s klasickým modelom sa papierovo slabší hráči motivujú cenami pre jednotlivé kategórie, napr. do 1600, do 1800, do 2000 atď.

„Našim systémom toto odstraňujeme a sme presvedčení, že toto je cesta ako pritiahnuť k šachu a ku každému nášmu turnaju ďalších hráčov, veríme, že takéto turnaje môžu pritiahnuť k hre aj úplne nových hráčov šachu, respektíve vrátiť do hry tých, ktorí ho prestali hrávať.“

Cieľom je teda priniesť iný model turnaja, vždy jednodňový rapid šach, kde k účasti budú motivovaní hraním o hlavné ceny úplne všetci hráči.

To neznamená, že sú tieto turnaje nevýhodnejšie pre hráčov s vysokým ELOm, práve naopak – títo hráči budú mať možnosť si zahrať turnaje s ďaleko početnejším hráčskym poľom čo pre všetkých zabezpečí vyššie finančné garancie a teda rozdelenie väčšej porcie cien.

„Podľa spätnej väzby od viacerých registrovaných hráčov bol hlavným dôvodom možnosť zahrať si s najlepšími GM/IM, ktorých sme preto aj zverejnili na našej hlavnej stránke stránke www.chesscenter.sk. Stále čakáme na potvrdenie od niekoľkých ďalších veľmi silných hráčov.

Výška štartovného – tohto sme sa troška obávali no úplne zbytočne. Okrem pár ojedinelých poznámok k jeho výške sme zaznamenali iba pozitívne reakcie, aj vzhľadom na výšku prizepoolu, ktorý však nie je jediným lákadlom pre hráčov. Ten je pre hráčov s nižším ELO ratingom stále iba minoritný, zaujímavejšia je pre nich reálna možnosť hrať so silnými hráčmi o popredné priečky v turnaji.“

Organizátor zabezpečuje celý turnajov bez sponzorov – ide teda s kožou na trh. „ Náklady na organizáciu s najväčšou pravdepodobnosť nebudú pokryté štartovným ani pri 200 hráčoch, no to nebol náš hlavný cieľ, keďže naše plány sa nekončia iba týmto turnajom.“ potvrdil Peter Červeň. „Dôležitejším faktom pre nás bude ako turnaj dopadne z hľadiska organizácie a spätnej väzby hráčov na systém hry, ktorý bude pre nich veľkou novinkou.“

Ešte pripomíname, že turnaj sa odohrá v nedeľu 17.septembra v Bratislave, detaily o turnaji a  registráciu na tento zaujímavý turnaj nájdete na www.chesscenter.sk.

Na tejto stránke sú zároveň priebežne aktualizovaní prihlásení GM/IM.

   

Tím Chess Center

19x 2523x
Fotogalerie
Komentáře (19) Aktualizovat
18.09.2017 20:51 | Pavel Ch

laughJD:

Se podívejte na diskusi k předchozímu článku tohoto turnaje o čem se horlivě diskutovalowink.

---

A že jsou vklady nepoměrně vyšší, bylo zřejmé od počátku. Otázkou bylo, co udělá s účastí kompenzace jinými bonusy (v propozicích a tomto článku popsaných), které běžné rapidy nemají (výše cen, hrát o ceny s mistry ne 15 na 15, ale třeba 18 na 3, zahrát si s mistry hendikepem, kdy mají slabší v partii šanci díky o dost většímu času).

18.09.2017 20:23 | JD

Malá účast ,možná tím ,že startovné bylo vyšší než na obv. rapidech.

re:pan Chrz poznámka ohledně závratných zisků,trochu mimo mísu.O tom jsme tady přece nediskutovali.

18.09.2017 09:00 | Pavel Ch

dlouho očekávané proběhlo

vyhráli spíše vyšší elisti

trpěl na minutě Viktor Láznička, první nasazený

nikoho skutečně nepustili, kdo by se vydával, že elo nemá a koho by neznali

účast spíše menší, ale  jak psali, byl to pokus

A pro ty, kteří záviděli závratné zisky (když nepočítali náklady turnaje) si teď mohou sečíst 

Těším se na report s ohlasy, jen co jsem vyčetl z chess-results

16.09.2017 06:05 | melanchólia

http://www.chess-results.com/tnr301186.aspx?lan=4

06.09.2017 17:59 | ELOminator

Ale tak před Koníkem se každý snaží, aby mu elo spadlo pod 2000. Mi se to zatím bohužel nepodařilo, asi jsem moc silný hráč crying

06.09.2017 17:45 | pawel

Mirablush takovej chudinka cestoval. No Mongol, co chceš. 

Zlatá česká hlavičkaenlightened vymyslí v papučích z pohodlí domova.

Borec v obejváku ''shazoval'' se svým synátorem - kanárem. Navíc mlaďasovi prej strašně pomohlblush.

A hned potom, skoro doma, vyhrál vedlejšák openu.

06.09.2017 17:26 | Mira

Jednoho vykuka, který si rapidně shodil elo kvůli šanci vyhrát větší peníze a také se mu to skutečně povedlo, mohu uvést. Je to o to horší, že je to FIDE arbiter a FIDE trainer. Jmenuje se Amgalanbaatar Ravdanlkhumbuu, je z Mongolska a hrál na letošním Gibraltaru. Jeho elo v srpnu 2016, než se na turnaj přihlásil, mělo hodnotu 2178, v lednu 2017 už činilo pouze 1988. Mezitím si ho totiž zdatně shazoval remízama a prohrama s hráči okolo 1700 na turnajích v Mongolsku a Rusku, takže se mohl dobře umístit v kategorii do 2049. Tuto kategorii také vyhrál s perfem 2322 a vydělal si 2000 liber.

V červnu 2017 vystoupal téměř zpět na 2134, v červenci se mu započítal opět skvělý výsledek na jednom mongolském openu, takže  teď má zase "jenom" 2078 a dá se odhadovat, kam zase pojede. Jeho karta: https://ratings.fide.com/card.phtml?event=4900367. Bude zajímavé ho sledovat.

06.09.2017 16:45 | Pavel Ch

edofonyes. Tak jsem to přesně myslel, pokud by tak důsledně nebylo kontrolováno , tak hrozí v případě podvodného jednání zboření veškeré snahy, naštvání plno lidí a popsané weby tím co se mělo udělat. OK, je včetně kontroly totožnosti neb potvrzení může být stokrát svaté,..... ale s maličkostí, na strejdu.

Vojto, v G-P když by hrál někdo pod jiným jménem, co si pomůže? A jestli máš na mysli B-turnaj, tak tam nám cizinci, natož neznámí cizinci, zatím nejezdí a sice je tam nějaká snad pěkná cena pro hráče do 2017 elo, ale ne zas tak vysoká, aby někdo z daleka pod jiným jménem cestu vážil.

06.09.2017 12:48 | edofon

Netreba sa obavat. Hraci, ktory maju FIDE ELO, sa skontrolovat daju. Hraci ktory nemaju (teda to tvrdia) kontrolujeme cez narodnu federaciu. Uz sme jeden pripad mali, bol skontrolovany, nepripustame ho do turnaja. Hraci, ktori sa do 12.9. registruju s ELO 1000, ziadame o oskenovane potvrdene narodnej federacie, Ak nam ho neposlu, registraciu zamietneme. Ked nam ho poslu, federaciu ziadame a nam potvrdi, ze ho vydala ona. ked nie, hraca nepripustime aj ked pride na turnaj. Ked hrac pride rovno na turnaj (aj si priplati za neskoru registraciu) a tvrdi, ze nema FIDE ELO, neprispustime ho do turnaja aj ked ma potvrdenie, ktore z hladiska casu uz nevieme verifikovat. Ostatni hraci, ktorych nepozname su identifikovani cestovnym dokladom, hraci sice na to nie su zvyknuti, no je to v ich zaujme. Velku cast hracov zo Slovenska a Ciech niekto z nas osobne pozna, riziko je u tych zahranicnych a tych jednoducho nepripustime k turnaju, ked nie su splnene uvedene podmienky. Vdaka za komentare k tomuto, pridame na nasu stranku aj riesenie, s ktorym sme doteraz "nesli na bubon".

06.09.2017 12:28 | lykan

ELOminator: To se dá ošetřit tím, že se přihlíží k elu z minulosti. Tak to funguje na MS amatérů. Tam nestačí jen před turnajem zhubnout s elem například pod 2000, aby hráče pustili do turnaje do 2000. To by byla šaškárna.

06.09.2017 11:43 | ELOminator

No s elem se dá vždycky čachrovat, hlavně směrem dolů. Takže pravidelné opakování tohoto typu turnaje by v českých a slovenských zemích k něčemu takovému nevyhnutelně vedlo.

06.09.2017 09:23 | Pavel Ch

Jen jsem myslel, když už se Vojto tam vypravít hráč obdobného Tvého ražení, ve snaze si něco vyhrát, tak si moc nepřeje hrát 1,5:18 proti neelistovi s reálnou výkonností 2300 třeba z nějakého východu. Nic, napsal jsem, co by se mohlo zabezpečit, je věcí organizátorů, to máš pravdu. Jsem zvědav na vítěze, na početnou účast, pořadatelům fandím. Toť všehats off Mezitím edofon napsal..

 

06.09.2017 09:15 | edofon

pre určenie rozdielu v elo bodoch bude použitý FIDE rating v klasickom šachu platný k 1.9.2017. - v prípade, ak slovenský hráč nemá FIDE rating, použije sa rating na základe národnej LOK listiny. - v prípade, ak ide o zahraničného hráča bez FIDE ratingu, musí preukázať hodnoverným spôsobom svoj rating na základe národnej listiny federácie, v ktorej je registrovaný. - ak hráč nemá FIDE rating, ani rating podľa LOK listiny svojej národnej federácie, organizátor mu pre účely turnaja pridelí základné ELO 1000. Takýto hráč sa musí preukázať písomným potvrdením národnej federácie, že nemá pridelený národný rating. Ak sa takýmto potvrdením nepreukáže, nebude na turnaj pripustený.

06.09.2017 09:04 | Vojta Plát

Tím jsem chtěl říct, že v roce 2010 na ME dospělých se Bivojovi povedlo nechat se na Fide zaregistrovat pod jménem Bivoj von Mähren, přitom se ten člověk jmenuje Zdeněk Fridrich. Tak na co nějaký kontroly.

06.09.2017 09:01 | Vojta Plát

Pavle, co kontroly v Ústí? Já bych pořadatelům do práce nekecal, kór ty kontroly, bože...kvůli tisícovce eur se tam určitě nahrne 100 malejch smradů z Indie. Hahaha

06.09.2017 08:59 | Pavel Ch

Mnozí to porovnávali zde s pokrem či obecně gamblem. Samotný systém hendikepů je spíše ala golf.

Moje jediná obava je, aby se tam nevetřeli neznámí cizinci pod jiným jménem bez ela či s nízkým elem. Mělo by být preventivně dopředu známo, že výplata cen bude na základě předloženého pasu (průk. totožnosti), ikdyž ani to není stoprocentní.

06.09.2017 08:40 | Petr Boleslav

opraveno

06.09.2017 08:14 | Juraj

Tak to je zjevná blbost. Podle uvedené tabulky je to obráceně.

06.09.2017 06:42 | Poutnik

Bod. č. 2 ,mne dostal. Hráč s ELO 2025 bude mít 2,5 minuty proti němu ELO 2450 bude mít 17,5 minuty. Tak to bude zajímavá partie :-) 

Připravuje se